Pytanie:
Dlaczego czujniki dymu wyłączają się po uderzeniu pioruna?
SoftMemes
2011-06-18 18:03:36 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Właśnie tego doświadczyłem, zobaczyłem błyskawicę za moim oknem (nie uderzającą w nasz budynek ani nigdzie w jego pobliżu) i natychmiast po tym, jak czujnik dymu zgasł na krótką chwilę. Czy ktoś może wyjaśnić, co to spowodowało?

optyczna czy jonizacja?
Miałem ten sam problem 3x w zeszłym roku. Uderzenie pioruna w pobliżu powoduje zadziałanie połączonych czujników dymu w moim domu. Jeśli jest to naprawdę problem z jonizacją, czy moi sąsiedzi (których domy są zaledwie kilka metrów od moich) nie mieliby tego samego problemu? Oni nie mają. Po tym drugim razem nawet wyłączyłem wszystkie moje alarmy na równoważny produkt, ale innej marki. Moi sąsiedzi mają te same detektory co my.
Pięć odpowiedzi:
stevenvh
2011-06-18 21:41:34 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Błyskawica to paskudna rzecz. Potężny. Bardzo duży prąd przy bardzo krótkim czasie narastania. Powoduje to silny EMP (impuls elektromagnetyczny), który zostanie przechwycony przez cokolwiek przewodzącego. Swobodnie zwisający przewód o długości 1 m może wytworzyć szczyt napięcia między jego końcami. Nawet krótkie połączenia mogą powodować skoki. Odsprzęganie nie zawsze działa, ponieważ EMP może bezpośrednio wejść do układu scalonego; nie musi przechodzić przez przewody (zasilające).
Nic więc dziwnego, że niektóre produkty doświadczają chwilowej awarii podczas błyskawicy, a wysoka impedancja oznacza większą czułość. Jeśli zakłócenie mieści się w zakresie napięcia urządzenia, może zachowywać się nieprawidłowo, nie powodując uszkodzeń. Wysokie skoki napięcia mogą zniszczyć (części) urządzenie.

Słyszałem historię holenderskiej rodziny, w której w ogródku uderzył piorun. Każdy produkt elektroniczny w domu był smażony, od telewizora i komputera po aparaty i telefony komórkowe. Se non è vero ...

I David ze swoją siecią / anteną czujnika dymu, no cóż ... :-)

Teraźniejszość! Piorun uderzył w drzewo na podwórzu domu koło mojego (100 metrów). Wiele ofiar: dwa routery hiperlanowe, Cisco 2950, ​​mój ukochany aluminiowy Powerbook (który był WYŁĄCZONY I ODŁĄCZONY OD KAŻDEGO KABLA) i dwa tunery telewizyjne ... :-(
W mojej pierwszej pracy wyszliśmy, aby zdiagnozować sprzęt małej firmy po uderzeniu pioruna około 20 stóp od budynku.Prawie wszystko w budynku (faksy, komputery, kserokopiarki, drukarki) było smażone.Każda karta sieciowa w komputerach PC eksplodowała na nich chipy.
user3624
2011-06-18 21:12:45 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Dodam tylko to, co powiedzieli inni ... Wszystkie alarmy przeciwpożarowe w moim domu są ze sobą powiązane. Kiedy jeden z nich gaśnie, wszystkie gasną. Wewnątrz ścian / sufitów znajdują się przewody, które łączą je wszystkie. Te same przewody, ponieważ są długie i nieekranowane, są doskonałymi antenami i łatwo wychwyciłyby EMI po uderzeniu pioruna. Ponadto sygnał na tych przewodach jest bardzo prosty, a generowany szum elektryczny może łatwo oszukać alarm, który pomyśli, że włączył się inny alarm, więc też powinien.

To, co powiedzieli inni faceci, również może być prawdą (z wyjątkiem części o CO2 aktywującej detektor jonizujący, w rzeczywistości jest to cząsteczka dymu, która to robi), ale jeśli alarmy są ze sobą połączone, byłoby to najsłabsze ogniwo. Dużo łatwiej jest EMI dostać się do przewodu o długości 50 stóp niż czegoś, co ma około cala długości.

Jeśli zajrzysz do wnętrza czujnika dymu, zdasz sobie sprawę, że te elementy nie są zaprojektowane pod kątem odporności na zakłócenia elektromagnetyczne.Charakteryzują się możliwie najlżejszą płytą jednowarstwową i są prawie nagie i otwarte na wszystko, co schodzi po przewodach zasilających lub przewodach sygnalizacyjnych interkonektu.Mam taki, w którym * wyładowania elektrostatyczne * na dywanie po * przeciwnej stronie podłoża * wyzwalają sygnał dźwiękowy, jeśli przewód biegnie zbyt blisko podłoża.Ktoś musi ciągnąć do domu fortunę w zyskach z tych rzeczy - są one wytwarzane tak tanio, jak to tylko możliwe.
Olin Lathrop
2012-10-02 19:16:11 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Myślę, że jonizacja i usterki EMP nie mają sensu. Szczególnie trudno mi uwierzyć w jonizację. W jaki sposób błyskawica oddalona o 100 metrów może jonizować powietrze w moich wykrywaczach dymu w tym samym momencie, co błyskawica? To nie jest. Nie wierzę też w teorię EMP. Przetworniki są czułe i mają wysoką impedancję, ale są również ekranowane przed zewnętrznym przetwornikiem pojemnościowym. Jeśli nie, zwykły szum linii energetycznej i pobliskie wyładowania elektrostatyczne spowodowałyby ich wyłączenie, ale tak się nie dzieje.

Naprawdę chodzi o to, że zasilanie uległo awarii. Uderzenie pioruna powoduje bałagan na linii energetycznej na kilka 10 sekund. Większość detektorów dymu, w tym wszystkie w moim domu, wyłącza się na krótki czas, gdy wyłącza się zasilanie. Są na to dość wrażliwe, bardziej niż większość zwykłych urządzeń. Możesz zauważyć niewielkie migotanie świateł lub usterkę w telewizorze w tym samym czasie (chociaż piorun powoduje zakłócenia w telewizorze i radiu również w inny sposób). Kiedy mamy do czynienia z czystą usterką zasilania, która nie jest spowodowana przez piorun, to zawsze czujniki dymu wykazują pierwszy objaw. Większość urządzeń może potrzebować jednego lub dwóch cykli braku zasilania, ale czujniki dymu wydają się być najbardziej czułe. Nie wiem, czy jest to zamierzone, czy tylko produkt uboczny ich czułych obwodów wykrywania.

Czytałeś komentarz Axemana do mojej odpowiedzi? (Opublikowano po twojej odpowiedzi) Mogę to wyjaśnić tylko za pomocą PZŚ.
@Steven: Niepodłączony laptop jest tajemnicą, ale wiele innych uszkodzeń można wyjaśnić odbiciem od ziemi. Jeśli błyskawica tymczasowo podniesie uziemienie domu o kV, ale nie o linię energetyczną, mogą się zdarzyć różnego rodzaju złe rzeczy.
Thomas O
2011-06-18 19:05:04 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Zakładam detektor jonizacyjny, ponieważ są one obecnie najbardziej popularne na rynku. W czujniku dymu znajduje się kontroler IC. Ten układ scalony rejestruje prąd zjonizowany przez ameryk 241, zwykle rzędu 100pA. Jeśli dym (\ $ CO_2 \ $) wejdzie do komory, prąd ustanie, wywołując alarm. Bill Hammack wyjaśnia to wszystko.

A co się dzieje, gdy mówimy, że pobliski piorun wprowadza do całej elektroniki podmuch RF o dużej mocy? Ten prąd płynie wszędzie. Prawdopodobnie waha się pomiędzy kilkoma mikroamperami, zarówno dodatnimi, jak i ujemnymi, przez krótki okres czasu. IC alarmowy nigdy nie spodziewał się tego zobaczyć. nie chce tego widzieć, ponieważ nie jest do tego przystosowana. Tak więc wewnętrzny komparator prądu prawdopodobnie trochę zwariuje i zatrzaskuje logikę alarmu, która resetuje się co około 15 sekund. Powoduje to wyzwolenie alarmu.

nie musiałeś wyjaśniać, jak działa komora jonizacyjna, ponieważ wydaje się, że nie odgrywa ona żadnej roli; jak widzę wariant optyczny miałby ten sam problem. Dobrze?
@stevenh Niekoniecznie tak. Detektor optyczny działałby na wykrywaniu napięcia i nie wymagałby wejścia o wysokiej impedancji, które jest wrażliwe na szum RF. Byłoby zastanawiające, gdyby detektor był optyczny i wyłączył się.
Na początku skupiałem się na czujniku, ale EMP z pioruna może powodować problemy * w dowolnym * obwodzie (chociaż części o wysokiej impedancji są z pewnością bardziej wrażliwe).
Dlaczego głos przeciw? Czy jest coś nie tak z moją odpowiedzią?
@Whoever downvoted - Głosowanie w dół bez wyjaśnienia, dlaczego to robisz, jest trochę tchórzliwe.
AndreKR
2011-06-18 18:36:28 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Czujki dymu to nie jedyne urządzenia, które mogą źle działać po uderzeniu pioruna. Jak każda iskra, piorun jest silnym przekaźnikiem w szerokim zakresie częstotliwości, który może wywoływać niewłaściwe sygnały w urządzeniach elektronicznych.

Ponieważ czujniki dymu są zaprojektowane tak, aby raczej zapalały się fałszywie niż źle cicho, Twój czujnik wyzwalane przez sygnał błyskawicy.

Często te sygnały można usłyszeć i zobaczyć również w radiach, telewizorach, oscyloskopach itp.

Nie wyjaśniasz, * jak * uruchamia czujnik dymu i myślę, że to właśnie chce wiedzieć @Freed.
Wtedy nie mam pytania. Wyzwala to w taki sam sposób, jak JAKIEKOLWIEK sygnał szumu wyzwoliłby dowolny detektor (ruchu itp.) Lub nawet prosty przełącznik elektroniczny ... podnieś napięcie na jakimś komparatorze / wyzwalaczu Schmitta / poziomie bufora wejściowego - bam! - rozsierdzony. Nic szczególnego (specyficznego dla błyskawicy) się nie dzieje.


To pytanie i odpowiedź zostało automatycznie przetłumaczone z języka angielskiego.Oryginalna treść jest dostępna na stackexchange, za co dziękujemy za licencję cc by-sa 3.0, w ramach której jest rozpowszechniana.
Loading...