Pytanie:
Wyjścia głośnikowe wzmacniacza: czy czerń jest zawsze obudową?
badjohn
2020-04-26 18:06:17 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Każdy wzmacniacz lub odbiornik A / V, który widziałem, ma czarny i czerwony zacisk dla każdego głośnika.Od 2 par dla prostego systemu stereo do 7 lub więcej dla amplitunera A / V.

Minęło sporo czasu, odkąd zajrzałem do wnętrza wzmacniacza, ale przynajmniej dla niektórych czarne są powszechne i połączone z obudową.Czy mogę bezpiecznie założyć, czy są jakieś popularne lub prawdopodobne projekty wzmacniaczy, w których czarne zaciski mogą nie mieć takiego samego potencjału?

Edycja: Podwozie mogło nie być najlepszym słowem;jak wydaje się, że ludzie podchwycili, znaczenie ma to, czy wszyscy mają ten sam potencjał.Moje spojrzenie jest nadal tendencyjne z powodu wczesnych doświadczeń z urządzeniami lampowymi: radiami, telewizorami, wzmacniaczami, w których metalowa obudowa (a nie zewnętrzna obudowa) była zwykle powszechnym odniesieniem 0V.

Nie zawsze.Wzmacniacze w trybie mostkowym zasilają oba połączenia głośnikowe z innego wzmacniacza.Robią to, aby uzyskać maksymalną moc z ograniczonego źródła napięcia - takiego jak akumulator 12 V w samochodzie.
@BrianDrummond inny = różnicowy?czy raczej wyjście różnicowe?
@DKNguyen Inny wzmacniacz.Dwa wzmacniacze połączone szeregowo (tj. W przeciwfazie), z głośnikiem podłączonym do obu gorących zacisków.
Nawet jeśli SĄ to podwozie, najprawdopodobniej nie możesz z tego wiele skorzystać.Jeśli podłączysz, na przykład, lewy i prawy głośnik ze zwykłą czernią, usłyszysz prawie słyszalną rozmowę między lewym i prawym głośnikiem.Możliwe są również inne „pętle uziemienia”.Dlatego należy przyjąć, że jedynym znaczeniem tych kolorów jest polaryzacja.
Założenia są przyczyną połowy dymu, który widziałem.Co wywołało to pytanie?
@Mast Widziałem wystarczająco dużo dymu i od czasu do czasu huk, żeby to wiedzieć.To pytanie miało być pierwszym krokiem do uniknięcia tego.Następnym mogło być otwarcie wzmacniacza i obejrzenie go, ale myślę, że teraz będę grał bezpiecznie i nie pójdę na skróty.Motywacją było zorganizowanie zmiany głośników.Moje drugie ostatnie pytanie jest powiązane: https://electronics.stackexchange.com/questions/495767/what-might-be-inside-my-speaker-switch.
Pięć odpowiedzi:
Transistor
2020-04-27 00:51:24 UTC
view on stackexchange narkive permalink

schematic

symuluj ten obwód - schemat utworzony przy użyciu CircuitLab

Rysunek 1. Dwa typowe układy wzmacniaczy.

Czy mogę bezpiecznie założyć to, czy są jakieś popularne lub prawdopodobne projekty wzmacniaczy, w których czarne zaciski mogą nie mieć takiego samego potencjału?

Wzmacniacze w trybie mostkowym używają dwóch wzmacniaczy - jeden jest odwróconą wersją drugiego.Zaletą jest to, że przy tym samym napięciu zasilania można teraz uzyskać podwojenie napięcia międzyszczytowego.Jest to powszechne w samochodowych systemach audio, w których napięcie zasilania jest ustalone na 12 V nominalnie, ale coraz częściej występuje również we wzmacniaczach domowych.

W rezultacie nie możesz założyć, że czarny jest wspólny.Wymagane jest dochodzenie.

Dzięki konfiguracji mostkowej moc jest * czterokrotnie * większa.
Tylko jeśli wzmacniacz może dostarczyć dwa razy więcej prądu, a zasilacz może dostarczyć dwukrotnie większą moc.Celowo tego unikałem, ponieważ nie było to istotne dla pytania.
Posiadanie wystarczającej ilości prądu zwykle nie stanowi problemu.W radioodtwarzaczu samochodowym następuje obcinanie napięcia w końcowym etapie za pomocą linii 12V.Zasilacz to akumulator i alternator.
Inną dużą zaletą trybu mostkowego jest to, że można zasilać pojedynczą szynę bez konieczności stosowania dużych, drogich kondensatorów sprzęgających na wyjściu.
Ta odpowiedź, jestem rozczarowany.OP zapytał konkretnie o * odbiorniki A / V *.Które są zasilane z sieci.Co sprawia, że korzystanie z trybu mostkowego jest zbędne, biorąc pod uwagę, że nawet jeśli ograniczysz swing do limitu 50 V AC SELV, to będzie to 300 W przy 8 omach, single-ended.To więcej niż wystarczająco dla zestawu kina domowego z aktywnym subwooferem.Wzmacniacze to inna historia.
Marcus Müller
2020-04-26 18:15:43 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Czy mogę bezpiecznie założyć, czy istnieją jakieś popularne lub prawdopodobne projekty wzmacniaczy, w których czarne zaciski mogą nie mieć takiego samego potencjału?

W wielu konstrukcjach wzmacniaczy (zwłaszcza energooszczędnych i dobrze integrujących się, a tym samym popularnej klasy D sterującej mostkiem H), oba przewody głośnikowe mogą zmieniać się między dowolnymi napięciami w zakresie wewnętrznego zasilacza.

Szczególnie w aplikacjach stereo oznacza to, że lewy i prawy „czarny” nie mogą mieć tego samego potencjału w każdym momencie.

AnalogKid
2020-04-26 18:18:34 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Nie wiem, czy istnieje jakaś reguła branży domowej rozrywki, ale z pewnością jest to bardzo powszechna praktyka.UWAGA, czarny zacisk jest potencjałem odniesienia („masa systemu” lub „masa sygnałowa”), ale niekoniecznie jest podłączony bezpośrednio do obudowy.Uziemienie systemu może unosić się względem ziemi.

Niezależnie od tego, uważaj na wzmacniacze klasy D lub wzmacniacze liniowe z topologią BTL (bridge-tied load).W takich przypadkach czarny zacisk to nie podłączony do masy systemu - ma na nim 1/2 wyjściowego sygnału audio, a sygnały są różne dla każdego kanału, więc czarne zaciskinie są zamienne.Czerwony i czarny nadal wskazują prawidłowe fazowanie.

hacktastical
2020-04-27 00:30:02 UTC
view on stackexchange narkive permalink

W przypadku większości domowych urządzeń A / V tak, czarny jest uziemiony (masa podwozia). Możesz to sprawdzić omomierzem.

Dlaczego? Typowy sprzęt A / V będzie wykorzystywał wysokonapięciowe zasilanie wyprowadzone z linii ze sterownikiem półmostkowym, pojemnościowo sprzężonym z wyjściem.

Ponownie, dlaczego? Wzmacniacz zasilany z sieci ma duże napięcie do pracy. Jest dużo wolnego miejsca, aby uniknąć przesterowania napięcia, nawet przy wysokich poziomach mocy przy użyciu tylko pojedynczego napędu. Więc po prostu nie jest warte dodatkowych kosztów używania sterownika z pełnym mostkiem - nawet przełącznika - dla zwykłego konsumenckiego sprzętu A / V, takiego jak odbiornik.

Radioodtwarzacze samochodowe - nie tak bardzo. Te o większej mocy w desce rozdzielczej będą wykorzystywać napęd z pełnym mostkiem, aby zmaksymalizować wykorzystanie dostępnego 12 V.

Przykład: single-ended wzmacniacz mocy 12 V przy 4 omach:

  • Największe wyjście AC RMS: 12 V / 2 * 0,707 = 4,24 V
  • Moc przy 4 omach = 4,24 ^ 2/4 = 4,5 W

Zmostkowany wzmacniacz mocy 12 V przy 4 omach:

  • Największe wyjście AC RMS: 12 V / 2 * 0,707 = 4,24 V
  • Zmostkowane: 4,24 V * 2 = 8,48 V
  • Moc przy 4 omach = 8,28 ^ 2/4 = 18W

To duża wygrana w przypadku samochodowego zestawu stereo, więc jest warta dodatkowego wydatku.

Teraz wzmacniacze samochodowe to inna sprawa. Będą one wykorzystywać zwiększanie napięcia DC-DC do wyższych szyn, aby uzyskać większe wahania napięcia na wyjściu. Niektórzy mogą używać mostka, inni nie.

640KB
2020-04-27 04:43:36 UTC
view on stackexchange narkive permalink

W wielu starszych radiotelefonach opartych na lampach próżniowych ze stopniami wyjściowymi sprzężonymi indukcyjnie (nie wykorzystującymi ujemnego sprzężenia zwrotnego) często zdarzało się, że głośnik był podłączony bezpośrednio do strony wtórnej transformatora wyjściowego (w tym przykładzie T15), unosząc go całkowicie.

enter image description here

To oczywiście nie byłoby używane w nowoczesnym wzmacniaczu zaprojektowanym przez konsumentów, ale jest przykładem sytuacji, w której wyjście głośnikowe nie byłoby połączone z obudową lub nawet uziemieniem.

EDYCJA:

Zainspirowany komentarzem @ hacktastical, wyszukałem inny schemat z wieloma dodatkowymi dotknięciami. Nie mam jednego dla McIntosha 240, więc jest to dla Fisher 500C, również zintegrowanego wzmacniacza domowego / konsumenckiego.

enter image description here

Spodziewałem się, że będzie to prostsze, ale wygląda na to, że 4-omowy zaczep jest podłączony do uziemienia obwodu, a „wspólny” (zakładam, że dlatego historycznie nie jest nazywany „masą”) płynął pod masą obwodu przez cewka połączona szeregowo (lub nie jestem zaznajomiony z konstrukcją symbolu transformatora, w którym uzwojenie wystaje poza rdzeń). Tak czy inaczej, innym przykładem, gdzie „wspólny” lub „uziemienie” może nie być obwód lub masa obudowy.

Fisher generalnie miał (wtedy) dobre powody, dla których zrobił to, co zrobił. Byłoby ciekaw, gdyby ktoś miał jakieś przemyślenia na temat zalet tego projektu?

(Uwaga mod: jeśli to odchodzi od tematu PO, mogę ponownie opublikować jako nowy. Teraz jestem naprawdę ciekawy.)

Niektóre miały nawet kilka odczepów impedancji, jak McIntosh 240, którego słuchałem.Może robić 4, 8 lub 16 omów i może być zmostkowany.
@hacktastical Twój komentarz zainspirował mnie do spojrzenia na projekty z tamtej epoki - zobacz mój zaktualizowany post.
Znalazłem McIntosha 240 tutaj: https://www.ampslab.com/vintage_mcintosh_mc240.htm.Ma pływające zaciski „COM”, 4, 8 i 16 omów po każdej stronie.
Mody?Takie paski boczne pomagają zachować świeżość SE, nawet jeśli czasami wspominają to tylko starsi ludzie ...


To pytanie i odpowiedź zostało automatycznie przetłumaczone z języka angielskiego.Oryginalna treść jest dostępna na stackexchange, za co dziękujemy za licencję cc by-sa 4.0, w ramach której jest rozpowszechniana.
Loading...