Pytanie:
Jakie istnieją komponenty lub obwody, które mogą zapewnić niezwykle szybkie i dokładne zegary?
krb686
2015-03-04 09:23:00 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Od jakiegoś czasu byłem ciekawy, jak wykonać kilka szybkich projektów, takich jak pomiar różnic czasu odbioru fal radiowych, i zastanawiałem się, czy istnieją komponenty, które zapewniają zegary znacznie szybsze niż typowy procesor, na przykład 10 GHz lub wyższy. Najszybszym zegarem, jakiego użyłem, jest CLOCK_MONOTONIC w systemie Linux, z dokładnością do 1 nanosekundy. To również sprawia, że ​​zastanawiam się, dlaczego nie ma zegara dokładnego do rzeczywistej szybkości mojego procesora, pracującego z ponad dwukrotnie większą prędkością.

Rozwijając to, jakie podejście jest używane do tworzenia takich zegarów? Jak można połączyć te zegary z innymi obwodami? Czy naprawdę istnieją obwody cyfrowe lub analogowe, które mogą działać tak szybko?

możliwy duplikat [Gdzie / co działa jako zegar na mikroprocesorze (powiedzmy Intel i3-7)?] (http://electronics.stackexchange.com/questions/129869/where-what-functions-as-a-clock-na-powiedz-mikroprocesor-intel-i3-7)
[Powiązana odpowiedź] (http://electronics.stackexchange.com/a/77633/7036) o precyzyjnych oscylatorach (nie jest to duplikat).
@IgnacioVazquez-Abrams Dziękuję Ignacio, ale myślę, że to pytanie ma wartość, aby pozostać otwartym.Twoje pytanie dotyczy zegara obecnego w procesorach `Intel i3 / i5 / i7` i ma jedną odpowiedź, ogólnie mówiąc * kryształ kwarcu *.Szczególnie interesują mnie zegary szybsze lub znacznie szybsze niż to, co jest obecne w takich procesorach.
To jest to, co obejmuje drugie zdanie odpowiedzi.
@IgnacioVazquez-Abrams Zatem drugie zdanie odpowiedzi w twoim powiązanym pytaniu brzmi: * Wewnątrz procesora znajduje się urządzenie zwane pętlą fazową (PLL), które służy do blokowania wyjścia oscylatora sterowanego napięciem (VCO) w studziencezdefiniowany związek z zegarem odniesienia. * Sugeruje to, że PLL i VCO mają z tym coś wspólnego, jednak gdybym już wiedział, czym są PLL / VCO, nie zadałbym tego pytania.Nigdzie w tej odpowiedzi nie sugeruje się konkretnie ani nie odnosi PLL / VCO do zegarów znacznie szybciej niż to, co jest obecne w standardowym procesorze.
@IgnacioVazquez-Abrams Tak, żebyś wiedział, bez urazy, ale mam tylko nadzieję, że nie jesteś ofiarą zakładania, że ludzie wiedzą więcej niż oni, jeśli masz dużą wiedzę na ten temat.Dodatkowo, Twój komentarz zapewnia teraz pewien wgląd lub ścieżkę do podążania, aby dowiedzieć się o tym temacie, jednak gdyby nie to, gdybym sam natrafił na Twoją połączoną odpowiedź, nie miałbym ochoty ani powodu, by sądzić, że wystarczająco odpowiedziałbymoryginalne pytanie.Stąd to pytanie.
Pełne (nawet nieco) pełne wyjaśnienie, czym są VCO i PLL, byłoby zbyt duże dla jednej odpowiedzi na tej stronie.Ale teraz, gdy znasz te terminy, możesz przeszukać Google i znaleźć wiele informacji na ich temat.
Uważam, że ogólnie te urządzenia nazywane są syntezatorami zegara lub częstotliwości i zwykle mogą wykonywać moduł / dzielenie lub mnożenie częstotliwości i często mają włączoną pętlę fazową, jak widać w odpowiedziach na to pytanie.
Sztuczka, którą widziałem w niektórych procesorach, to dwa lub więcej zegarów na tej samej częstotliwości, ale przesunięte w fazie względem siebie.Chociaż częstotliwość jest taka sama, wynikowa kombinacja krawędzi ma wyższą rozdzielczość.
@jippie Czy masz link, który mogę przeczytać?
@krb686 to aplikacja dla zegara lub cel projektu, aby bardzo dokładnie mierzyć przedział czasu?Jeśli tak, to właśnie to napiszę.
Jak wspomina @jippie, technika łączenia wielu zegarów o tej samej częstotliwości z różnymi przesunięciami fazowymi nazywa się przeplotem.Jest używany w architekturach konwerterów danych w celu uzyskania wyższych częstotliwości, ale cierpi na ostrogi spowodowane synchronizacją, wzmocnieniem, przesunięciem DC i niedopasowaniem pasma między różnymi zegarami.Jeśli chcesz przeczytać więcej na ten temat, oto dobra nota aplikacyjna dotycząca przeplatanych zegarów ADC: http://www.ti.com/lit/wp/snaa111/snaa111.pdf
Wydaje się, że zakładasz, że zegar o wysokiej rozdzielczości automatycznie zapewni wysoką dokładność całego systemu i aplikacji.Jest to mało prawdopodobne.Bez bezpośredniego związku, ale tutaj jest dość dobre wyjaśnienie [Rozdzielczość, precyzja, dokładność i stabilność] (https://msdn.microsoft.com/en-us/library/windows/desktop/dn553408%28v=vs.85% 29.aspx # resolution__precision__accuracy__and_stability).
CSAC http://tycho.usno.navy.mil/ptti/2011papers/Paper27.pdf Istnieje również „zegar kwantowy” http://www.nature.com/nature/journal/vaop/ncurrent/abs/nature12941.html? message-global = usunięcie tych informacji dodałoby tylko prawo do chwalenia się w badaniach.
@Bruno Wiem, że szybki zegar niekoniecznie zapewni dokładność systemu, ale szybki zegar może być niezbędny do uzyskania dokładności, jeśli wymagane są szybkie pomiary.Dzięki za link!
Pięć odpowiedzi:
FullmetalEngineer
2015-03-04 11:01:52 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Od jakiegoś czasu byłem ciekawy ... i zastanawiałem się, czy istnieją komponenty, które zapewniają zegary znacznie szybsze niż typowy procesor, na przykład do 10 GHz lub więcej.

Oscylatory optoelektroniczne (OEO) to oscylatory, które pobierają sygnał fotoniczny, podobnie jak laser pompujący, modulują go i przekształcają na sygnał elektryczny za pomocą fotodiody. Sygnały generowane przez te OEO mają niezwykle wysoki współczynnik Q, a tym samym bardzo niski jitter. Oto diagram OEO, zaczerpnięty z tego przeglądu OEO. Skupiamy się tutaj na bardzo wysokiej stabilności, a nie na wyjściu o wysokiej częstotliwości. Ale są też OEO, które osiągają wysokie częstotliwości, na przykład to OEO z podwójną pętlą osiąga zakres strojenia od 32 do 42,7 GHz.

enter image description here

Oprócz oscylatorów fotonicznych, syntezatory częstotliwości mogą dostarczać zegary powyżej 10 GHz. Jak wspomniały inne odpowiedzi, mogą one osiągać częstotliwości znacznie powyżej 10 GHz. Na przykład Analog Devices produkuje syntezator częstotliwości, który generuje częstotliwości do 13,6 GHz. Ponadto syntezatory generują częstotliwości dla generatorów sygnału, takich jak ten, które mogą osiągnąć 67 GHz.


Oto krótki przegląd syntezatorów, jeśli chcesz przeczytać

Syntezator składa się z PLL (który zawiera VCO), a czasami także mikrokontrolera jako środka do cyfrowego dostosowania PLL.

Cytując z Samouczek Analog Devices dotyczący PLL:

Pętla z synchronizacją fazową to system sprzężenia zwrotnego łączący VCO i komparator fazy tak połączone, że oscylator utrzymuje stały kąt fazowy względem odniesienia sygnał. Pętle z synchronizacją fazy mogą być używane, na przykład, do generowania stabilnych wyjściowych sygnałów o wysokiej częstotliwości ze stałego sygnału o niskiej częstotliwości.

enter image description here

VCO (oscylator sterowany napięciem) to obwód generujący częstotliwość wyjściową kontrolowaną przez napięcie strojenia. Jednym ze sposobów zaimplementowania VCO jest przyłożenie napięcia strojenia do waraktorów, które dostosowuje pojemność zbiornika LC w obwodzie i generuje inną częstotliwość.

Zasadniczo PLL jest używany do generowania in- wielokrotność fazy niższej częstotliwości odniesienia. Służą do taktowania konwerterów danych, które mogą współpracować z wieloma GSPS, a także procesorami.

Oprócz PLL istnieje wiele różnych oscylatorów kwarcowych (TCXO, OCXO, Sapphire Oscillators, Oscylatory zdyscyplinowane GPS, itp.). Jednak w przeciwieństwie do syntezatorów, generują stałą częstotliwość. Są one zwykle projektowane z myślą o bardzo niskim poziomie szumów fazowych i długoterminowej stabilności, a nie wysokich częstotliwościach wyjściowych. Ze względu na te cechy są często używane jako odniesienie dla PLL.

Adam Haun
2015-03-04 13:18:38 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Nie wiem o wysokich częstotliwościach, ale na LeapSecond.com jest schludny zestaw slajdów, który przedstawia podróż w stylu Powers of Ten przez różne poziomy dokładności w standardach pomiaru czasu . Oto lista z dokładnością dla każdego elementu w sekundach. Być może inni mogą edytować tę odpowiedź, aby wypełnić inne urządzenia elektroniczne.

  • \ $ 10 ^ {- 1} \ $ (10%): Bicie ludzkiego serca
  • \ $ 10 ^ {-2} \ $ (1%): Oscylator kamertonu
  • \ $ 10 ^ {- 3} \ $ (0,1%): Precyzyjny kamerton
  • \ $ 10 ^ {- 4} \ $ (100 ppm): Oscylator mechaniczny
  • \ $ 10 ^ {- 5} \ $ (10 ppm): Prąd zmienny z sieci (powyżej 1 sekundy, średnia długoterminowa jest lepsza)
  • \ $ 10 ^ {- 6} \ $ (1 ppm): kwarcowy oscylator kwarcowy
  • \ $ 10 ^ {- 7} \ $ (100 ppb): chronometr marynarki wojennej z lat 40. XX wieku (wygląda jak fantazyjny zegar ścienny)
  • \ $ 10 ^ {- 8} \ $ (10 ppb): nowoczesny zegar wahadłowy
  • \ $ 10 ^ {- 9} \ $ (1 ppb) : Obrót Ziemi
  • \ $ 10 ^ {- 10} \ $: Oscylator kwarcowy sterowany piekarnikiem (OCXO)
  • \ $ 10 ^ {- 11} \ $: Dobre OCXO
  • \ $ 10 ^ {- 12} \ $: Doskonały OCXO
  • \ $ 10 ^ {- 13} \ $: Oscylator rubidowy
  • \ $ 10 ^ {- 14} \ $: Oscylator cezu (krótkotrwały) lub kwarc BVA (ekstremalnie krótkotrwały)
  • \ $ 10 ^ {- 15} \ $: Maser wodoru (krótkotrwały) lub oscylator cezu (długoterminowy)

Oczywiście dokładność nie jest to samo co precyzja. Maser wodorowy brzmi naprawdę ekscytująco, dopóki nie zdasz sobie sprawy, że oscyluje tylko przy 1,4 GHz. Dokładny wzorzec częstotliwości to tylko część obrazu. Ponadto niektóre z tych oscylatorów osiągają najlepszą wydajność dopiero po długim okresie nagrzewania. Niektórzy cierpią z powodu długotrwałego dryfu.

pjc50
2015-03-04 15:43:15 UTC
view on stackexchange narkive permalink

mierzenie różnic czasu odbioru fal radiowych

Jest to związane z interferometrią , prawda? Zwykle robi się to nie tyle przez pomiar czasu nadejścia sygnałów za pomocą jakiegoś szybkiego stopera, ale przez pomiar różnic faz. Jeśli masz sygnał 1 GHz i możesz zmierzyć jego fazę z dokładnością do 1%, jest to w rzeczywistości bardziej przydatne niż zegar próbkowy 10 GHz.

The Photon
2015-03-04 11:00:09 UTC
view on stackexchange narkive permalink

istnieją komponenty, które zapewniają zegary znacznie szybsze niż typowy procesor, na przykład do 10 GHz lub więcej.

Jak wspomniano w innych odpowiedziach, obecnie możliwe jest uzyskać półprzewodnikowe VCO o częstotliwości wyjściowej w zakresie 20-30 GHz. Aby zapewnić stabilność, oscylatory te zwykle muszą być używane w pętli fazowej (PLL) w odniesieniu do oscylatora kwarcowego o wysokiej stabilności przy niższej częstotliwości (powszechne jest 50-200 MHz).

duża prędkość projekty, takie jak pomiar różnic czasu odbioru fal radiowych

Niestety, jeśli chcesz zmierzyć różnicę czasu między dwoma zdarzeniami, oscylator wysokiej częstotliwości niekoniecznie jest największym wyzwaniem. Samo zaprojektowanie systemu pomiarowego tak, aby sygnał zegarowy docierał do dwóch obwodów pomiarowych z tym samym opóźnieniem (lub ze znaną różnicą w opóźnieniach), jest trudniejsze niż znalezienie oscylatora 20 GHz. Zaprojektowanie obwodów próbki tak, aby reagowały na bodziec wejściowy ze stałym opóźnieniem, to kolejne wyzwanie.

Connor Wolf
2015-03-04 10:32:03 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Bez większych problemów można kupić komercyjne oscylatory, które działają do 6+ Ghz.

Można wytwarzać oscylatory o wyższych częstotliwościach, ale generalnie muszą one być zaprojektowane do określonego zastosowania, ponieważ samo opakowanie urządzenia zaczyna stwarzać problemy przy bardzo wysokich częstotliwościach.

Ogólnie rzecz biorąc, tego rodzaju oscylatory nie są tak precyzyjne, przynajmniej same w sobie. Zwykle są one używane w czymś, co nazywa się pętla z synchronizacją fazową, która wykorzystuje oscylator o niższej częstotliwości i wysokiej precyzji do „dyscyplinowania” oscylatora o wyższej częstotliwości, porównując fazę dwóch zegarów to porównanie w celu modulacji napięcia sterującego do VCO.

Możliwe jest również pomnożenie niższej częstotliwości do wyższej częstotliwości, co może pozwolić na bardziej złożone części systemu oscylatora (VCO), aby działał z bardziej przystępną (i testowalną) częstotliwością, jednocześnie mając wyjście wysokiej częstotliwości.


Gdy częstotliwość staje się jeszcze wysoka, systemy oscylatorów stają się jeszcze bardziej egzotyczne:

Możesz także kupić VCO o wyższej częstotliwości.Macom ma modele katalogowe do 14,4 GHz.Analog (dawniej Hittite Microwave) ma katalogowy model 23,8-24,8 GHz.Na przykład.
@ThePhoton - Tak, w tej chwili dodaję rzeczy.Hittite ma mnożniki dochodzące do 46 GHz.
Chciałem tylko dodać, „a dla częstotliwości do 20 GHz z naprawdę szerokim zakresem strojenia jest oscylator YIG”


To pytanie i odpowiedź zostało automatycznie przetłumaczone z języka angielskiego.Oryginalna treść jest dostępna na stackexchange, za co dziękujemy za licencję cc by-sa 3.0, w ramach której jest rozpowszechniana.
Loading...