Pytanie:
Jeśli elektrony poruszają się powoli w obwodzie elektrycznym, to jaki jest sygnał lub energia, która porusza się z prędkością światła?
Sedumjoy
2017-02-23 10:42:21 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Czytam „Podręcznik teorii radia” i jestem zdezorientowany stwierdzeniem, które mówi, że elektrony poruszają się po przewodzie w ślimaczym tempie. Ale dalej mówi się, że „efekt elektryczny” jest natychmiastowy. Zakładam, że ma na myśli prędkość światła. Czym więc jest ten tajemniczy sygnał elektryczny w przewodzie poruszającym się z prędkością światła? Czy to EMF? Z definicji elektryczność to przepływ elektronów. Czy jednak mówi się, że elektrony poruszają się wolno? Nie może być sprzeczności. Proszę o pomoc w wyjaśnieniu tego. Dziękuję Ci. Jest jeszcze jedno pytanie "Czy napięcie jest prędkością elektronów? To nie to samo pytanie. Nie pytam o napięcie. Pytam o pozorną sprzeczność, biorąc pod uwagę fakt, że elektryczność, która jest przepływem elektronów, ma prawie natychmiastowy efekt podczas gdy same elektrony wolniej, wolniej. Chociaż nie jest to to samo pytanie, było tam wystarczająco dużo użytecznych informacji i wraz ze wszystkimi doskonałymi odpowiedziami, moje pytanie zostało dobrze wyjaśnione.

Zobacz odpowiedź [this] (http://electronics.stackexchange.com/a/103277/38335);ten jest dobry :)
W podstawówce określają elektryczność jako przepływ ładunków, ale w fizyce sama ilość energii elektrycznej jest ładunkiem.Prowadzi to do wielu niepotrzebnych zamieszania.(Czy „elektryczność” to tylko ruchy elektryczności?) Jednym ze sposobów naprawienia rzeczy jest stwierdzenie, że istnieje ładunek, prąd i energia elektromagnetyczna, ale nie ma czegoś takiego jak „elektryczność”.
cząsteczki przewodzące działają jak (ale znacznie szybciej) jak fala ramion na stadionie ... ale migrują powoli.Nie używamy niskiej szybkości migracji do niczego w projektach elektronicznych.
Elektrony nie poruszają się wolno.Poruszają się bardzo szybko, po prostu ciągle zmieniają kierunki, więc nie robią znaczących postępów w żadnym konkretnym kierunku tak szybko.
dla porównania, dźwięk porusza się z prędkością dźwięku, ale powietrze porusza się tylko z prędkością wiatru.
[Ta] (http://electronics.stackexchange.com/a/103521/18035) odpowiedź, punkt (3) dobrze to wyjaśnia.W szczególności część dotycząca węża wodnego.
@DavidSchwartz W porównaniu z prędkością fali EM przechodzącej przez przewodnika elektrony poruszają się bardzo wolno.Wydaje się, że dezorientujesz prąd Fermiego - losowe ruchy ładunków spowodowane energią cieplną (około 1,6 x10 ^ 6 m / s) i prądem dryftu - ładunki poruszające się w określonym kierunku z powodu przyłożonego pola (0,004 m / s).[dane podane dla drutu miedzianego] Prędkość światła 300 x 10 ^ 6 m / s.Jest to prąd dryftu, który jest istotny z punktu widzenia przepływu prądu w obwodzie.
Zaskoczony, że nie widziałem jeszcze terminu prędkość dryfu.
Pole elektryczne
Pięć odpowiedzi:
Austin
2017-02-23 10:59:40 UTC
view on stackexchange narkive permalink

To zmiany w polach wewnątrz i wokół drutu, które poruszają się z prędkością światła. Wyobraź sobie drut jako pustą rurkę pełną elektronów. Kiedy nie ma prądu, wszystkie elektrony siedzą tam, odpychając się nawzajem, ale ponieważ nie ma dokąd pójść, po prostu siedzą nieruchomo.

Kiedy elektron z tyłu drutu zaczyna być popychany (na przykład przez baterię), zbliża się do swoich sąsiadów z przodu, co następnie popycha ich do przodu. Elektrony te zaczynają się poruszać, co powoduje, że zaczynają naciskać na swoich sąsiadów. W końcu wszystkie elektrony przemieszczają się wzdłuż przewodu.

Szybkość, z jaką elektrony słyszą o poruszaniu się swoich sąsiadów, określa, jak szybko sygnał przemieszcza się po przewodzie. Nic w tym procesie nie wymaga tak naprawdę szybkiego przemieszczania się elektronów, wystarczy, że sąsiedzi szybko poczują zmiany.

To wszystko jest ogromnym uproszczeniem, w rzeczywistości istnieje ciągłe pole elektryczne, a wokół drutu generowane jest pole magnetyczne i oczywiście drut nie jest pusty, ale ten rysunek może pomóc w uzyskaniu koncepcji.

Arkadeb Sengupta
2017-02-23 10:55:29 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Czy moglibyśmy porównać to do czegoś takiego?Wyobraź sobie naprawdę długi pociąg z ogromną liczbą trenerów.Silnik zaczyna się poruszać bardzo, bardzo wolno.W jednej chwili ostatni trener również zaczyna się ruszać.Prędkość lokomotywy nie ma żadnego związku z prędkością, z jaką propagowane są informacje o ruszającym się pociągu .

Elektrony są jak autokary

Inne przykłady: Dźwięk rozchodzi się z prędkością dźwięku, nawet jeśli nie ma wiatru.Sygnał nie jest przenoszony przez cząsteczki, ale przez interakcję między nimi.
W pociągach często dochodzi do serii huków, gdy luźne złącza między wagonami przejmują obciążenie, które jest związane z prędkością z przodu, ponieważ każdy wagon musi pokonać pewną odległość, zanim napręży samochód z tyłu.Jeśli chcesz mieć fizyczny przykład, weź sznurek i przywiąż go do ściany.Przesuń drugi koniec.Jak szybko sznurek poruszał się w kierunku ściany?Oczywiście w ogóle nie poruszał się w tym kierunku, ale fala na strunie wciąż tam dotarła.
Los Frijoles
2017-02-23 10:57:43 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Same elektrony poruszają się z niesamowitą prędkością ułamków milimetra na sekundę.Są jednak tak blisko siebie, że nieustannie wpadają na siebie.To sprawia, że sygnał elektryczny przemieszcza się po przewodzie z prędkością zwykle około 2/3 prędkości światła.Ta prędkość może być również skutecznie spowolniona przez różne elementy obwodu.Sygnał w kablu koncentrycznym będzie przemieszczał się wolniej niż sygnał w swobodnie zwisającym przewodzie.Zobacz wikipedię o współczynniku prędkości, aby uzyskać więcej informacji na ten temat, szczególnie część o współczynniku prędkości w bezstratnej linii przesyłowej.

Jeśli chodzi o „efekt elektryczny”, prawdopodobnie mówi on o promieniowaniu elektromagnetycznym, które może być wytwarzane przez pewne oscylacje w obwodach (zmiany w polu elektrycznym powodujące fale radiowe, przemieszczanie się elektronów między stanami energii w diodach LED itp.).W próżni poruszają się z prędkością światła, ponieważ promieniowanie elektromagnetyczne jest światłem i odwrotnie.

Pomieszałeś ruch z ruchem netto (prędkość masowa lub prędkość dryfu).
Artykuł wiki zawiera nazwę i opis propagacji fali.
Mark Tillotson
2017-02-23 18:07:14 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Elektrony poruszają się losowo z powodu energii cieplnej (dokładniej w przypadku energii Fermiego, gdy zaczniesz myśleć w kategoriach kwantowych). Jednak ten losowy ruch nie ma wpływu netto na dużą skalę, poza generowaniem szumu Johnsona.

Na ten losowy ruch nałożona jest prędkość dryfu, czyli tempo ślimaka, spowodowane prądem makroskopowym. Każde 64 g miedzi ma ładunek faraday w swoich swobodnych elektronach (96500 kulombów), więc nie muszą się szybko poruszać, aby wytworzyć duży prąd.

Pola elektryczne i magnetyczne poruszają się z prędkością światła w medium izolacyjnym wokół przewodu i to właśnie przenosi sygnał i kontroluje wszystko - prąd w przewodzie reaguje na pole elektryczne, zaczynając od powierzchni i opadając w większość metalu w zależności od efektu naskórkowania.

Na częstotliwościach radiowych cały prąd jest przenoszony przez zewnętrzne kilka mikronów przewodnika, prawie cała akcja odbywa się w przestrzeni lub izolatorze wokół przewodu (lub wewnątrz falowodu).

Wasze komentarze opierają się na mechanice kwantowej, ale interesujące wydają się bardzo dobrze pokrywać efekty opisane w „Handbook of Radio Theory”.
Czekałem długo, aby edytować swój komentarz.Właśnie zauważyłem, że mówisz „pola elektryczne i magnetyczne poruszają się z prędkością światła w ośrodku izolacyjnym”.Dlaczego medium izolacyjne?dlaczego nie przewód przewodzący lub pusta przestrzeń?
@Sedumjoy, wewnątrz litej miedzi fale elektromagnetyczne zwalniają, rozchodząc się w tempie rzędu metrów / sek.Stąd bierze się efekt naskórkowy, w którym fale potrzebują około 10 milisekund, aby przejść 10 mm do wewnątrz w kablu miedzianym.W tym samym czasie energia elektryczna (fale elektromagnetyczne) płynie wzdłuż miedzianej linii przesyłowej z prędkością światła.Dodaj trochę plastikowej izolacji (lub użyj koncentratu), a fale będą poruszać się wolniej: z prędkością światła w plastiku.
wbeaty
2017-02-23 12:56:34 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Tak, 1) elektrony przemieszczają się niezwykle wolno, aw systemach prądu przemiennego stale zatrzymują się i zmieniają kierunek, 2) metalowe druty są zawsze wypełnione ogromnymi ilościami elektronów, 3) baterie i generatory są pompami elektronowymi i one nie ” twórz lub „generuj” pompowane elektrony.

„Tajemniczy sygnał” jest właśnie tym. Ma różne nazwy: sygnały elektryczne, energia elektromagnetyczna, fale elektryczne, fale EM. Porusza się z prędkością światła, ponieważ JEST światło / radio / EM. Jeśli mamy pierścień ruchomych elektronów (obwód metalowy) i jeśli nagle zastosujemy siłę pompującą w jednym miejscu, fale elektromagnetyczne będą rozprzestrzeniać się po obwodzie z prędkością światła, aż wszystkie ładunki metalu otrzymają wiadomość 'i zacznij się ruszać.

Podobne pytanie: co sprzedają firmy elektryczne? Brak prądu, ponieważ ścieżka dla prądu jest zamkniętą pętlą. Sprzedają fale radiowe 60 Hz, ale fale wysyłane przez linie transmisyjne i pochłaniane przez odległe silniki i światła. W okablowaniu domowym i wewnątrz długich linii przesyłowych elektrony wibrują tam iz powrotem, ale fale elektromagnetyczne nieustannie przemieszczają się do przodu. Nie pomyl „medium” z „falami”. W pustej przestrzeni światło i radio nie wymagają żadnego medium, ale jeśli fale elektromagnetyczne przemieszczają się wzdłuż przewodów, ruchome elektrony działają jako „medium” dla propagacji fal elektromagnetycznych.

Oto jeden mylący aspekt: przepływ fal EM nie ma ograniczenia częstotliwości i działa aż do zera Hz.Opis pól EM 2-przewodowych linii transmisyjnych będzie dotyczył również latarek.Kiedy bateria zapala żarówkę, fale EM przemieszczają się z baterii do żarówki z prędkością światła.Efekt ten jest oczywisty dla generatorów sygnału 100 MHz, ale pozostaje taki sam dla 60 Hz i dla prądu stałego.W systemach prądu stałego możemy wykryć szybki przepływ energii tylko wtedy, gdy nagle uruchomimy lub zatrzymamy przepływ, aby wytworzyć ostrą krawędź, którą można śledzić.I tak, inna nazwa dla twojego tajemniczego sygnału może brzmieć: „Energia fal DC!”:)

Prawie żałuję, że nie zacząłem od książki „Pola elektroniki” zamiast „Podręcznika teorii radia” Pozostałe zasoby są dobrym uzupełnieniem książki, której używam.


To pytanie i odpowiedź zostało automatycznie przetłumaczone z języka angielskiego.Oryginalna treść jest dostępna na stackexchange, za co dziękujemy za licencję cc by-sa 3.0, w ramach której jest rozpowszechniana.
Loading...