Pytanie:
Jak obwód może nie mieć neutralnego?
Cowthulhu
2019-08-01 00:26:31 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Planowałem zainstalować gniazdko NEMA 6-50 w moim garażu, ale nie rozumiem, dlaczego nie może mieć neutralnego, a zamiast tego ma dwa gorące (po 120 V każdy) i uziemienie.

Co zamyka obwód?Rozumiem, że ciepło zapewnia naładowane cząstki, podczas gdy neutralne daje pozostałym naładowanym cząstkom drogę z powrotem do ziemi.

Wydaje się, że to proste pytanie - przeprowadziłem sporo wyszukiwania zarówno w tej witrynie, jak i w witrynie diy.se, ale nie mogę znaleźć odpowiedzi.

„Żywy / gorący” należy rozumieć jedynie jako „wszystko, co nie znajduje się na ziemi”, podczas gdy „neutralny” należy rozumieć jako „każdy przepływający prąd powrotny, który jest gdzieś przywiązany do ziemi”.Chodzi tylko o to, że w gniazdku ściennym wtyczka, która płynie prądem powrotnym, przez którą w innym przypadku byłaby również „pod napięciem”, została ze względów bezpieczeństwa podłączona do uziemienia, co czyni ją neutralną.
Należy również pamiętać, że tylko dlatego, że przewód neutralny jest podłączony do ziemi, nie oznacza, że musi on znajdować się na ziemi.Połączenie przewodu neutralnego z uziemieniem może znajdować się bardzo daleko od miejsca, w którym się znajdujesz, a wynikająca z tego impedancja może spowodować wzrost napięcia przewodu neutralnego, jeśli występują prądy.
@Cowthulhu fyi: Pytania dotyczące okablowania domu są materiałem DIY.SE.Jeśli chcesz, mogę przenieść to tam.
@NickAlexeev cokolwiek uważasz za najlepsze!
Pięć odpowiedzi:
evildemonic
2019-08-01 00:32:34 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Obie strony nie są ze sobą w fazie.Kiedy jedna strona jest wysoka, druga jest niska i na odwrót.

To jest gniazdo 240 V.

Innymi słowy, jest to trochę jak zbalansowany system trójfazowy, który nie ma prądu neutralnego i nie wymaga przewodu neutralnego, z wyjątkiem trzech faz, które są tylko dwie.
Zauważ, że fazy te są czasami nazywane „gorącymi” i „zimnymi”, chociaż nie należy zakładać, że „zimno” jest mniej niebezpieczne niż gorąco.
Dzięki - to ma sens.
@Hearth: to interesujące.Nazwałbym ich „gorącymi” i „innymi gorącymi”!
@TimWescott Prawdopodobnie lepsza konwencja!Warto jednak wiedzieć, że „zimno” _nie_ oznacza bezpieczne.
@Hearth Wow, dobrze wiedzieć!Co za przerażający dobór słów.W innych kontekstach słyszałem o „zimnym” obwodzie jako o obwodzie bez doprowadzonego zasilania.
hacktastical
2019-08-01 00:38:01 UTC
view on stackexchange narkive permalink

tl; dr: Aby uzyskać najlepszą elastyczność, zamiast NEMA 6-50 należy zainstalować NEMA 14-50 (4-przewodowe: L1 / L2, neutralny i uziemiony). NEMA 14-50 jest teraz standardową wtyczką „suszarki” i tego właśnie używa ładowarka samochodowa.

Przy okazji, jeśli się z tym pogarszasz, skonsultuj się z elektrykiem. Fakt, że w ogóle o to pytasz, niepokoi mnie wszelkiego rodzaju.

A teraz przejdźmy do pytania. Urządzenie zasilane wyłącznie napięciem 240 V nie wymaga przewodu neutralnego, ponieważ obciążenie jest podłączone przez obie „gorące” nogi. Tak więc prąd jest zawsze w równowadze, więc nie ma potrzeby, aby neutralny przenosił jakąkolwiek nierównowagę. Czasami można znaleźć tego rodzaju okablowanie w urządzeniach o dużej mocy, takich jak podgrzewacze wody, piekarniki i stałe urządzenia klimatyzacyjne: dwa gorące L1 i L2 oraz uziemienie.

Wtyczki, takie jak suszarki i kuchenki elektryczne? To zagmatwana historia - czasami jest po prostu Neutralna, a czasami Neutralna i Ziemia. Ryzyko wpadnięcia w teren DIY ... więcej poniżej.

3-przewodowe kontra 4-przewodowe 240V

Historycznie w Stanach Zjednoczonych istniały dwa różne typy okablowania urządzeń 240 V z wtyczką wysokoprądową: „3-przewodowe” i „4-przewodowe”.

3-przewodowy 240 V ma L1, L2 (gorący) i Neutralny. Urządzenia takie jak suszarki i zakresy mogły łączyć przewód neutralny z uziemieniem ramy, więc w rzeczywistości przewód neutralny służył jako uziemienie zabezpieczające i przenosił prąd asymetryczny, jeśli urządzenie również używało 120V.

Brzmi szkicowo? To jest. Nawet jeśli wszystko działa poprawnie, gdy urządzenie korzysta zarówno z 240 V, jak i 120 V, przewód neutralny będzie miał niskie napięcie AC z powodu spadku IR przewodu przenoszącego prąd asymetryczny. Ale kiedy coś pójdzie źle - powiedzmy, z jakiegoś powodu Neutral otwiera się z powodu niestabilnego połączenia - będziesz miał pełne 120V na obudowie. Wcale nie jest bezpieczne.

Aby usunąć tę usterkę, nowsze (od '96) okablowanie 240 V wykorzystuje system 4-przewodowy z L1, L2 (gorący), neutralny i uziemiony. Neutralny jest opcjonalny, tylko jeśli urządzenie wymaga rozdzielonego zasilania 120 (powiedzmy dla elementu grzejnego o podwójnej mocy lub kontrolera działającego na 120 V), ale zawsze otrzymuje uziemienie. To wymusza założenie, że uziemienie bezpieczeństwa nigdy nie przewodzi prądu, z wyjątkiem sytuacji, gdy występuje usterka , co nie jest możliwe w przypadku konfiguracji 3-przewodowej L1 / L2 / Neutral.

Więcej o dwóch typach okablowania 240 V tutaj: https://fredsappliance.com/service/3-prong-vs-4-prong-dryer-outlets-whats-the-difference/

A tutaj: https://www.jadelearning.com/3-wire-cords-on-modern-4-wire-appliances/

Tak czy inaczej, na panelu dwie gorące odnogi L1 / L2 są odsyłane z powrotem do pozycji neutralnej, a także do strefy bezpieczeństwa. L1 / L2 będą miały podwójny wyłącznik panelu, jeden wyłącznik na każdą nogę. Wyłącznik dupleksowy zapewnia, że ​​zwarcie typu `` gorący do uziemienia '', `` gorący do neutralnego '' lub `` gorący do gorącego '' w którejkolwiek z nóg spowoduje wyzwolenie obu wyłączników.

Cała poprawna teoria, ale OP może być ograniczony w rodzaju gniazda do zainstalowania w zależności od jego zamierzonego zastosowania, ponieważ rozmieszczenie złączy jest fizycznie różne..Spawacz jest bardziej prawdopodobne w garażu niż suszarka do ubrań i może wymagać NEMA 6-50.
Jeśli zainstalujesz 4-przewodową wtyczkę 14-50, możesz bezpiecznie dostosować ją do 6-50, która nie ma neutralnego.Odwrotna sytuacja nie jest prawdą, jeśli podłączone urządzenie wymaga przewodu neutralnego.Jeśli idziesz na koszt włamania do panelu i dodania przerywaczy, równie dobrze możesz uruchomić 4 przewody.To oczywiście rodzi pytanie, czy panel i narzędzie mają być odpowiednio zwymiarowane, aby obsłużyć kolejne 50A.Naprawdę, OP musi porozmawiać z elektrykiem.
Tanner Swett
2019-08-01 19:11:03 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Co zamyka obwód? Rozumiem, że ciepło zapewnia naładowane cząstki, podczas gdy neutralne daje pozostałym naładowanym cząstkom drogę z powrotem do ziemi.

Nie, tak to nie działa. Zarówno gorący drut, jak i przewód neutralny są w stanie dostarczyć naładowane cząstki, czyli elektrony. A kiedy urządzenie pobiera elektrony z jednego przewodu, wpycha taką samą liczbę elektronów do drugiego przewodu, a nie tylko „pozostałe”. Ilość ładunku (czyli liczba naładowanych cząstek) wchodząca równa się ilości ładunku wychodzącego.

Ale jeśli wchodzący ładunek jest równy wychodzącemu ładunkowi, w jaki sposób ten cały ruch ładunku dokonuje cokolwiek? Jeśli mogę zacytować siebie,

Odpowiedź brzmi: ładunek elektryczny nie przepływa bez wysiłku przez żarówkę. Firma elektryczna siłą wpycha ładunek przez gorący przewód i siłą wyciąga ładunek przez przewód neutralny. Następnie proces zmienia kierunek; firma elektryczna na siłę wpycha ładunek przez przewód neutralny i na siłę wyciąga go przez gorący przewód.

Ten proces działa prawie w ten sam sposób, niezależnie od tego, czy masz gorący przewód i przewód neutralny, czy dwa gorące przewody nie w fazie. Różnica polega na tym, co dzieje się z potencjałem elektrycznym.

Potencjał elektryczny to w istocie wielkość siły, z jaką zasilacz próbuje popchnąć lub przyciągnąć elektrony. Jeśli potencjał elektryczny w przewodzie jest wysoki (przez co mam na myśli bardzo dodatni), oznacza to, że istnieje siła próbująca wciągnąć elektrony do drutu. Jeśli potencjał jest niski (przez co mam na myśli mało dodatni lub wysoce ujemny), istnieje siła próbująca wypchnąć elektrony z drutu.

W przypadku przewodu gorącego i przewodu neutralnego mamy jeden przewód, którego potencjał elektryczny stale się zmienia (wysoki, niski, wysoki, niski, ...) i taki, którego potencjał elektryczny pozostaje taki sam (średni, średni, średni , średni, ...). I to działa dobrze. Podczas gdy potencjał gorącego drutu jest wysoki, urządzenie pozwala elektronom przechodzić przez siebie od neutralnego do gorącego. Podczas gdy potencjał gorącego drutu jest niski, urządzenie umożliwia przejście elektronów z gorącego do neutralnego. W obu przypadkach urządzenie pobiera energię z tego silnego pchania lub ciągnięcia ładunku.

W przypadku dwóch gorących przewodów w fazie, jeden przewód ma potencjał „wysoki, niski, wysoki, niski…”, a drugi „niski, wysoki, niski, wysoki…” „I to nadal działa, tak samo. Urządzenie pozwala elektronom przechodzić przez siebie, od niskiego do wysokiego potencjału, dzięki czemu uzyskuje energię, tak jak w powyższym akapicie.

Co by się stało, gdybyś miał dwa gorące przewody w fazie , gdzie oba przewody są jednocześnie wysokie, a oba przewody są jednocześnie niskie? Niewiele. Urządzenie nie może uzyskać energii, jeśli oba druty dociskają równie mocno w tym samym czasie lub ciągną równie mocno w tym samym czasie. Aby urządzenie działało, musi istnieć różnica w potencjale elektrycznym.

Dzięki - to było naprawdę świetne wyjaśnienie.
JACK
2019-08-01 01:18:33 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Elektryczny podgrzewacz wody 240 V ma ten sam typ okablowania, 2 nogi 120 V i uziemienie, co większość domowych klimatyzatorów i piekarników.Jeśli urządzenie nie potrzebuje do niczego 120 V, nie potrzebuje neutralnego.

Agent_L
2019-08-01 17:29:23 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Działa jak dwie baterie AA w pilocie telewizora.Każdy ma 1,5 V.Możesz potraktować zacisk „pomiędzy” jako 0, wtedy pierwszy zacisk akumulatora będzie „pod napięciem + 1,5 V”, a drugi „pod napięciem -1,5 V”.Ale pilot nie dba o neutralność.Chce tylko 3V, które pochodzi z połączenia szeregowego, więc „neutralny” pozostaje nieużywany.

To samo dotyczy AC, z dodatkową komplikacją faz.Jeśli fazy są prawidłowe, sumują się, tak jak można zsumować napięcie 2 AA.



To pytanie i odpowiedź zostało automatycznie przetłumaczone z języka angielskiego.Oryginalna treść jest dostępna na stackexchange, za co dziękujemy za licencję cc by-sa 4.0, w ramach której jest rozpowszechniana.
Loading...