Pytanie:
Czy wyłącznik samoczynnie wyzwala się w zależności od napięcia lub prądu?
The_Vintage_Collector
2017-05-03 21:19:32 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Mam wyłącznik automatyczny GE 120V 20A.Zdaję sobie sprawę, że po przekroczeniu wartości znamionowej 20 A wyłącznik wykonuje swoją pracę i wyłącza się, ale co się stanie, jeśli prąd jest mniejszy niż 20 A, a napięcie pozwala, mówi, że skacze do 320 V.Czy wyłącznik się potknie? IMG 1

IMG 2

W Stanach Zjednoczonych nowe wyłączniki mają być wyłącznikami „dwufunkcyjnej kombinacji AFCI / GFCI”.Mają szereg warunków.Nie tylko jeden.Który konkretny wyłącznik omawiasz?
@jonk W pytaniu dodam zdjęcia wyłącznika.
Wygląda na stary styl.Twoje odpowiedzi są dobre.
Dzięki.Tak, to trochę stare (prawdopodobnie 30 lat) :), ale spełnia swoje zadanie.Miałem awarię, gdy zeszłej zimy doszło do zwarcia grzałki.Mam pudełko pełne tych nieużywanych.Wiem, że są te nowe, ale nie miałem ochoty ich wyrzucić.
Nie wiem, w jakim kraju się znajdujesz, ale oczekuje się, że podwójna funkcja AFCI zmniejszy o połowę liczbę pożarów wywołanych elektrycznością w USA.Obejmuje przypadki, w których na przykład gwoździe są wbijane w okablowanie, a także sporadyczne przerwy w okablowaniu.Dobre rzeczy, jeśli możesz to rozważyć.
@jonk.Sam dom nie jest tak stary jak wyłącznik, ale tak, nawet elektryk, który przyjechał w zeszłym tygodniu, polecił mi bardzo, abym zaktualizował te stare młoty.
Zrobię to tutaj, w moim domu, w tym roku.Cała cena, jeśli wynajmę go elektrykowi, to około 1500 US w mojej okolicy po aktualnych stawkach (kilka ofert). Obejmuje to materiały.Ale mogę to zrobić sam.Istnieją jednak „problemy” z inspekcjami powiatowymi, które komplikują wybór bez korzystania z licencjonowanych instalatorów.Niemożliwe.Po prostu bardziej skomplikowane.(Zasady mające na celu zachęcenie do zakupu usługi, ale także bezpieczeństwo). Same materiały nadal spowodują, że zapłacę sporą część kosztów jej wynajmu, więc nadal rozważam ten wybór.Ale to się stanie.
ale napięcie nie często tak podskakuje ...
@jonk to nieprawda.Zwykłe wyłączniki są nadal powszechne.Prawdą jest, że w nowych * mieszkalnych * konstrukcjach * większość * obwodów wymaga * ochrony * GFCI lub AFCI, ale rzadko obu.Ponadto, szczególnie w przypadku GFCI, często funkcja ta nie jest wykonywana nawet w wyłączniku, ale w zbiorniku lub w części odpływowej - tak więc ponownie wyłączniki są „gładkie”.GFCI dodaje około 15 USD do kosztu pojemnika, ale około 40 USD do kosztu wyłącznika.Nie mam pojęcia, dlaczego;biorąc pod uwagę, że GFCI umierają ze starości znacznie szybciej niż wyłączniki, i tak rozsądniej jest używać pojemników.
@dandavis Oczywiście kolego, nie skoczyłby tak bardzo.Gdyby tak było, wszystkie moje urządzenia byłyby śmieciami.Po prostu nie byłem pewien, czy wyłącznik jest zależny od prądu czy napięcia, kiedy o to zapytałem.Twoje zdrowie :)
@Harper W mojej obecnej konfiguracji jest tylko jeden wyłącznik z GFCI (wyłączniki upływowe z przyciskiem testowym), trzy wyłączniki z wejścia i pozostałe to wyłączniki dla poszczególnych pomieszczeń.
Sześć odpowiedzi:
Jack Creasey
2017-05-03 21:28:40 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Zdecydowana większość wyłączników nie jest wrażliwych na napięcie, są one wrażliwe na prąd i prąd / czas. Możesz znaleźć zaawansowane wyłączniki automatyczne, które obejmują wykrywanie podnapięcia, które są używane do ochrony wrażliwego sprzętu przed spadkami napięcia. Jeśli podoba Ci się techniczne szczegóły, dlaczego jest to Bieżący / Czas dla większości wyłączników, możesz przeczytać to.

Wyłączniki automatyczne są coraz dokładniejsze i mają aktywne elektroniczne wykrywanie prądu w najbardziej zaawansowanych jednostkach. Możesz przeczytać to, aby rzucić okiem, ale rzadko są one wrażliwe na napięcie, ponieważ domena projektowa oznacza, że ​​jest bardzo mało prawdopodobne, aby kiedykolwiek były narażone na duże zmiany napięcia w ramach danego projektu.

W przypadku typowych wyłączników domowych krzywa prąd / czas jest dość wydłużona. Przeczytaj to..... i to jest typowa krzywa:

Graph of multiples of I_n against time in seconds

Krzywa jest asymptotyczna przy swojej wartości znamionowej, więc nie ma gwarancji, że wyłącznik nigdy nie zadziała przy przepływie tylko prądu znamionowego ... zwykle zajmuje to naprawdę dużo czasu.

Dziękuję Ci.Etykieta wyłącznika GE mówi, że 120/240 VAC przy 20A.Chciałem wiedzieć, jaki byłby wynik, gdyby napięcie sieciowe w moim domu przekroczyło ten limit.
Wartość znamionowa 120/240 V wynika z wartości znamionowej przerwy napięcia / prądu ...... jeśli na przykład przejdziesz do 415 V, ten typ wyłącznika może się prawdopodobnie zniszczyć, ponieważ nie został zaprojektowany do tłumienia lub tolerowania takiej ilości łukumoc.Wraz ze wzrostem napięcia (i prądu znamionowego wyłączników) techniki zapewniania tłumienia łuku stają się znacznie bardziej złożone (wiele styków, wielopłaszczyznowe wydłużone długości łuku itp.).
Nie planuję używać go do niczego poza jego oceną.Ale właśnie rozważałem scenariusz, gdyby napięcie wzrosło.
Skok napięcia (jak w przypadku zdarzeń przejściowych o długości uS) zazwyczaj nie spowodowałby wzrostu prądu linii AC w żadnym urządzeniu ... chociaż może potencjalnie wywołać katastrofalną awarię w urządzeniu, co skutkuje niekontrolowanym przepływem prądu.Dlatego na panelu sterowania wejścia zasilania umieszcza się tłumiki przejściowe (choć nie zwykle w domach), aby tłumić skoki.Ponieważ typ wyłącznika, który pokazujesz, jest wyzwalaniem tylko magnetycznym, nawet nie widzi skoków.
Zazwyczaj kolce są zbyt krótkie, aby wyzwolić wyłącznik elektromechaniczny.Ochronniki przeciwprzepięciowe wykorzystują półprzewodniki, rurki wyładowcze lub nawet iskierniki do szybkiego zwarcia lub zablokowania przepięcia. Jeśli szukasz ochrony przed nieumyślnym błędnym podłączeniem napięcia w domu do wysokiego napięcia, zwykle nie jest to dozwolone, z wyjątkiem przeszkolenia elektryków, aby tego nie robili ...
Charles Cowie
2017-05-03 21:28:38 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Jeśli napięcie wzrośnie do 220 woltów, podłączony prąd obciążenia prawdopodobnie wzrośnie z powodu podwyższonego napięcia lub ponieważ nadmierne napięcie powoduje awarię zwarcia.Wynikający z tego wzrost całkowitego prądu może spowodować wyzwolenie wyłącznika.Sam wyłącznik nie powinien być bezpośrednio wrażliwy na napięcie.

Harper - Reinstate Monica
2017-05-04 11:57:55 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Nie. Wyłączniki automatyczne patrzą tylko na przetężenie.

Nie mają pojęcia o napięciu, są szeregowo z obciążeniem. Wyłączniki nie mają nawet dostępu do przewodu neutralnego, więc nie mogliby zmierzyć napięcia, gdyby chcieli.

Wyłączniki uwzględniają dwa rodzaje przetężeń:

  • Wyzwalacz magnetyczny, w którym udar prądu znacznie przekracza wartości znamionowe obwodu (np. 200 A na wyłączniku 20 A). To uruchamia się natychmiast.
  • Wyzwolenie termiczne, w przypadku którego niewielkie przetężenie (30 A na wyłączniku 20 A) grozi ostatecznie przegrzaniem przewodów. Zadaniem wyłącznika jest pozwolenie na to krótkoterminowo, ale wyzwolenie, zanim przewody mogą się wystarczająco przegrzać, aby wywołać pożar. To zadziała w ciągu kilku sekund do kilkudziesięciu minut, w zależności od przeciążenia i zgodnie z „krzywą wyzwalania” wyłącznika. Ten wykres pokazuje tę krzywą, strefę pionową. Strefa pozioma to wyzwalacz magnetyczny.

Wyłączniki nie są „obecnymi policjantami” i nie są przeznaczone do natychmiastowego wyrzucania kary przy natężeniu 20,01 A.

enter image description here

Wysokie napięcie może jednak powodować nieprawidłowe działanie urządzeń.

I to może spowodować przetężenie, a to może spowodować wyzwolenie nadprądowe.

Załóżmy, że masz komputer Mac Pro z zasilaczem impulsowym o napięciu 120–277 woltów, dostarczasz 120 V i pobiera 2 amperów. Jeśli przypadkowo podniesiesz napięcie 240 V na to zasilanie, Mac Pro dynamicznie dostosuje i pobierze 1 amp.

I odwrotnie, jeśli masz rezystancyjny zespół grzejny zaprojektowany tak, aby pobierał 16 A przy 120 V (ciągły limit dla obwodu 20 A) i przypadkowo zwiększysz do niego napięcie 240 V, wtedy pobierze 32 A (prawo Ohma). Ponieważ moc ta zwiększa czterokrotnie, nie zrobi tego zbyt długo, zanim się wypali. Będzie to wyścig z termiczną podróżą wyłącznika.

Więc to naprawdę będzie zależeć od Twoich obciążeń, czy wyłącznik automatyczny zadziała jako efekt uboczny przepięcia.

Te inne wyłączniki

Istnieją dwa nowe rodzaje ochrony (inne niż dwa pierwsze); większość obwodów w nowych rezydencjach otrzymuje jedno lub drugie.

  • GFCI (RCD lub RCBO w Wielkiej Brytanii) - ma to na celu zmniejszenie liczby porażeń prądem i są używane w kuchniach, piwnicach i innych wilgotnych miejscach. Porównuje prąd na przewodach zasilających; powinny być równe. Każda różnica wskazuje, że prąd różnicowy (stąd RCD) przecieka niezamierzoną drogą, często przez niezadowolonego człowieka do ziemi (stąd zwarcie doziemne lub GFCI). Urządzenie w rzeczywistości nie ma dostępu do przewodu uziemiającego.
  • AFCI - ma to na celu zmniejszenie pożarów domów poprzez wykrywanie łuku , który je uruchamia. Posiada elektroniczny procesor sygnału i nasłuchuje „odgłosów wyładowań łukowych” na linii zasilającej. W końcu linia zasilająca to ton cyklu 50/60; jeśli podłączysz go do głośnika, będzie nucić. AFCI (Arc Fault Circuit Interruptor) nasłuchuje dźwięków statycznych lub łukowych.

Oba te typy urządzeń mają dostęp do przewodu neutralnego, więc mogą hipotetycznie porównać napięcie gorącego i neutralnego oraz wyzwolić się z powodu nadmiernego napięcia. Ale nie wierzę, że to robią.

Naprawdę nie rozumiem.Jaka jest wrażliwość na prąd, a nie na moc (rozpraszane przez części wyłącznika)?
@sharptooth Ponieważ pytanie dotyczy zmiany napięcia, a wyłącznik nie ma pojęcia o napięciu.Jedyną rzeczą w grze jest wewnętrzny opór wyłącznika, który mnoży się z prądem, tworząc wewnętrzną moc / ciepło.Wyłącznik nie wie lub nie dba o to, czy obciążenie na drugim końcu wynosi 6 V czy 277 V.
TonyM
2017-05-03 21:25:40 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Wyłącznik jest zależny od prądu, ponieważ z założenia są one dość wrażliwymi urządzeniami.Może więc nie reagować dobrze na duży skok napięcia i może się wyzwolić.

Z mojego doświadczenia wynika, że sprowadza się to do konkretnego wybranego urządzenia

Whit3rd
2017-05-04 00:07:14 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Wyłącznik automatyczny to urządzenie z dwoma zaciskami.„napięcie” zwykle oznaczałoby napięcie prądu przemiennego w gospodarstwie domowym, od przewodów LINIOWYCH do ZEROWYCH.Podczas przechodzenia prąd normalnie jeden zacisk wyłącznika jest pod napięciem LINII, a drugi zacisk jest pod napięciem LINE, więc wyłącznik ma brak połączenia uziemienia lub NEUTRALNEGO, nie może odpowiedzieć na stan napięcia.To ma bez punktu odniesienia.

GFCI i przerywacze łuku elektrycznego mają NEUTRALNY przewód połączeniowy i nie są przeznaczone do wyzwalania w przypadku awarii napięcia.

Manjeet Malik
2017-05-05 14:04:07 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Wyłączniki automatyczne są urządzeniami ograniczającymi prąd i nie mają nic wspólnego z napięciem jako takim.Jeśli wahania napięcia są duże, cewki mogą się spalić.W przypadku napięcia używamy cewki pod napięciem do wykrywania zasilania z sieci.

Tak kolego.Po innym wyżej wymienionym użytkowniku zdałem sobie sprawę, że wyłącznik jest połączony szeregowo i nie ma punktu neutralnego.Więc sprawdza tylko prąd.


To pytanie i odpowiedź zostało automatycznie przetłumaczone z języka angielskiego.Oryginalna treść jest dostępna na stackexchange, za co dziękujemy za licencję cc by-sa 3.0, w ramach której jest rozpowszechniana.
Loading...