Jak można podłączyć 4 rezystory po 30 omów każdy, aby uzyskać rezystancję 18 omów?

alephzero

2017-10-02 23:02:49 UTC

view on stackexchange narkive permalink

Oczywiście, aby uzyskać 18 omów, potrzebujesz kilku rezystorów równolegle.

Więc czego potrzebujesz równolegle z rezystorem 30 omów, aby uzyskać 18?Odpowiedź: 45 omów.

Teraz masz prostszy problem: jak uzyskać 45 omów z trzech 30-omowych rezystorów.To powinno być oczywiste!

Niektóre z wcześniejszych odpowiedzi już „dały ci rybę”, ale „nauka łowienia ryb” jest bardziej przydatna w dłuższej perspektywie IMO.

Pachnie dość podejrzanie.

Albo jak powiedział Terry Pratchett (RIP): Daj człowiekowi ognisko, a będzie mu ciepło na jeden dzień, ale podpal go, a będzie mu ciepło do końca życia.

@Namphibian 21. Maxim Maksymalnie Efektywnego Najemnika bardziej mi się podoba;) "Daj człowiekowi rybę, nakarm go na jeden dzień. Zabierz jego rybę i powiedz mu, że ma szczęście, że żyje, a on wymyśli, jak złapać następnąabyś zabrał jutro. "

Na temat „nauczyć go łowić ryby” prawidłowa odpowiedź brzmi: „Zamawiam rezystor 18R z serii E24”.Dobrze jest móc równolegle obliczyć opory, ale to ćwiczenie nie jest dobrym sposobem, aby to ćwiczyć.Jeśli twoja książka lubi takie ćwiczenia, sugeruję, że nie jest ona dobrym materiałem dydaktycznym.

@Graham Nie powinieneś tworzyć takich rezystancji, ale powinieneś wiedzieć, co dzieje się z rezystorami równoległymi i serializującymi.

Niechętnie opieram się przytłaczającej zdolności do robienia złych żartów.

@glglgl Zgoda, ale gra w zgadywanie „na ile sposobów można połączyć ze sobą cztery rezystory?”nie jest na to sposób.

Zgadzam się z @Graham,, że taka książka może wywołać złe praktyki projektowania elektroniki u tych, którzy się z niej uczą.

user43804

2017-10-03 00:43:51 UTC

view on stackexchange narkive permalink

Istnieje technika, którą kiedyś znalazłem w książce do teorii grafów autorstwa Béli Bollobása ze wszystkich miejsc. Wyobraź sobie sieć rezystorów, w której schemat można narysować bez żadnych przejść. Następnie dla danego potencjału przyłożonego do sieci, zmierz potencjał i prąd każdego rezystora składowego. Jeśli wymienisz każdy rezystor na cienką płytkę rezystancyjną, jednostki V są wysokie i I są szerokie (V = IR, więc współczynnik kształtu jest oporem), prostokąty składają się w jeden duży prostokąt, którego współczynnik kształtu jest równoważny rezystancji, a każde złącze pokazuje w górę jako linia pozioma.

To sugeruje sposób na szukanie sieci rezystorów: weź cztery prostokąty o wysokości 30 jednostek i szerokości 1 jednostki, a chcemy znaleźć sposób na przeskalowanie prostokątów i złożenie ich w prostokąt 18 razy wyższy niż jest szeroki.

Dla łatwiejszej wizualizacji, ponieważ wszystkie rezystory są równe, możemy wszystko przeskalować w dół w pionie: problem polega na utworzeniu prostokąta 18:30 (czyli 3: 5) z czterech kwadratów. Dla ilustracji stwierdziłem, że myślę, że każdy możliwy rozmiar prostokąta i opór, jaki można uzyskać za pomocą tych czterech rezystorów, ale znajomość 3: 5 to rozmiar docelowy, może przyspieszyć wyszukiwanie.

(Edytuj: zapomniałem 1: 4, dając 7,5 i 120 omów.)

Równoważna rezystancja to 30-krotność współczynnika kształtu prostokąta. Nie ma potrzeby dokonywania jakiejkolwiek redukcji obwodów szeregowych / równoległych. Ciekawą zaletą jest to, że obracając prostokąt, otrzymujesz obwód, którego rezystancja jest odwrotnością czasów 30 oryginalnego obwodu.

Metoda prostokąta może być nieco przydatna w przypadku sieci, której nie można zredukować za pomocą równań szeregowych / równoległych, chociaż myślę, że można to zrobić za pomocą transformacji trójkąt-gwiazda:

Fajnie na to spojrzeć :)

A jeśli chcesz szybko znaleźć minimalną sieć, [tutaj jest] (http://int-e.eu/~bf3/squares/view.html#30,18).

@MassimoOrtolano Gdy jesteś w tym specjalnym piekle elektroniki, w którym wszystkie pojemniki na tacy rezystora są oznaczone 1 Ohm.

Nie 1 om, ale [kwantowe standardy rezystancji Halla] (http://www.bourbaphy.fr/jeanneret.pdf) są oznaczone jako 12,906 ... kΩ ;-)

Nieco mniej zaskakujące może być to, że wspomniano o tym w książce Bollobása, gdy weźmie się pod uwagę, że jest on członkiem Trinity College w Cambridge, a ta technika została pierwotnie opracowana przez czterech studentów studiów licencjackich z Trinity Mathematical Society.Brooks, Smith, Stone i Tutte, * Podział prostokątów na kwadraty *, Duke Math.J. 7 (1940) 312-340.

Gdyby ktoś miał skomplikowaną sieć, jak można by ustalić, jakie muszą być rozmiary kwadratów?Na przykład zastąpienie jednej z par serii w przykładzie 5x7 dałoby wynik 11x13, ale nie wiem, jak można by to zrozumieć, chyba że rozwiązując sieć (co wydaje się oszustwem).

@supercat Rozmiar prostokąta zależy od ułamka, który chcesz zrealizować.W PO ułamek to 18/30 = 3/5, więc musisz ułożyć kafelek prostokąt, który jest 3 * 5.Jeśli chcesz uzyskać 357 omów, musisz ułożyć prostokąt o wymiarach 357 * 18.Aby ustawić prostokąt na kafelkach w minimalny sposób, istnieje wyczerpujący algorytm wyszukiwania, który powiązałem w powyższym komentarzu.Należy jednak pamiętać, że tego rodzaju podejście daje tylko _planarne_ sieci i mogą istnieć lepsze sieci niepłaskie.

@MassimoOrtolano: Jeśli ktoś zna pożądany opór, oznaczałoby to stosunek wysokości do szerokości powstałego prostokąta.Jeśli ktoś ma sieć i chce obliczyć opór, czy technika „kwadratów” byłaby praktycznym sposobem na zrobienie tego?Jak można zdecydować, jakiego rozmiaru kwadraty użyć?

@supercat Nie, śmiem twierdzić, że to naprawdę nie jest praktyczny sposób na rozwiązanie odwrotnego problemu znalezienia oporu w danej sieci, chyba że jesteś fanem łamigłówek :-)

Trevor_G

2017-10-02 21:04:13 UTC

view on stackexchange narkive permalink

schematic

^{symuluj ten obwód - schemat utworzony przy użyciu CircuitLab}

calcium3000

2017-10-02 20:51:50 UTC

view on stackexchange narkive permalink

Umieść dwa równolegle, przytnij rezystory do 18R, a resztę wyrzuć do pojemnika na części na później.

https://hackaday.com/2017/04/10/hackaday-trims-its-own-resistors/

Albo zakładając, że są to rezystory 10%, znajdź te, które są na najniższym końcu (27R) i umieść dwa w szeregu, równolegle z jednym 27R.Ostatnią wrzuć do pojemnika na części na później.

schematic

^{symuluj ten obwód - schemat utworzony przy użyciu CircuitLab}

lol nie mogę przestać myśleć, że to oszustwo

Nie sądzę, żeby to była poprawna odpowiedź na to pytanie.

@EugeneSh.Dobrze, dodano inne rozwiązanie.Czy to bardziej dotyczy ciebie?

Ten wygląda na bardziej inżynieryjny, ale prawdopodobnie nie jest to oczekiwana odpowiedź.Przynajmniej pokaż, że uważasz, że nie ma matematycznej odpowiedzi na postawione pytanie.

Jak zamierzasz zmniejszyć rezystancję 30-omowego rezystora do 18 omów?

@Matt Sprawdź łącze HaD.

@calcium3000 Zrobiłem, moje pytanie jest aktualne.Idziesz w złym kierunku w oporze dla przycinania, które zrobili.

Myślę, że mógłbyś przyciąć jeden do 45R ... LOL i zachować dwa zapasowe.

@Matt Ach ups, dobry chwyt!Ktoś miał przypadek poniedziałków.

@Matt spiłuj go, a następnie nałóż na niego cienką warstwę lutu, aby zmniejszyć opór, a następnie spiłuj lut.Łatwe, prawda?

Steve G

2017-10-02 21:03:46 UTC

view on stackexchange narkive permalink

schematic

^{symuluj ten obwód - schemat utworzony przy użyciu CircuitLab}

LOL To samo, co moje, ale wstecz .. Myślę, że są dwa rozwiązania.

Fajne.Nie widziałem tego ...

@Trevor Są identyczne.Każdy z nich można opisać jako rezystor 30 omów równolegle z (rezystor 30 omów równolegle z (dwa rezystory 30 omów równolegle)).Te same instrukcje budują oba - 1) Weź dwa rezystory równolegle.2) Dodaj trzeci w serii.3) Połącz czwarty równolegle z pierwszymi trzema.

@DavidSchwartz skutecznie identyczne tak.Po prostu rozłożyłem tyłki.

@Trevor Schematy są ułożone inaczej, ale schemat tylko * pokazuje * rozwiązanie.Rozwiązaniem jest, zgodnie z pytaniem, sposób montażu rezystorów.Oba schematy przedstawiają dokładnie ten sam sposób montażu rezystorów.Więc to nie są dwa rozwiązania.

@DavidSchwartz hmmm.Tak, wiem, co masz na myśli, ale możesz też argumentować, że jeśli jest tu wejście top, to trzy rezystory są podłączone do poprzedniego stopnia, a dwa do następnego, podczas gdy mój jest na odwrót.Jest to jednak pedantyczne.Również napięcie na połączeniu Y będzie się różnić.

@Trevor Chyba nie wiesz, co mam na myśli.Mówisz „jeśli góra jest tutaj” - nie ma „góry” w montażu rezystorów, tylko w ich przedstawieniu.A napięcie na połączeniu Y * nie * będzie się różnić, chyba że podłączysz te dwa zestawy inaczej.Dwa zdjęcia tego samego samochodu przedstawiają * ten sam * * samochód *, mimo że na każdym zdjęciu po lewej stronie może znajdować się inna strona, a wynik byłby inny, gdybyś zrobił coś z boku * pokazanego * po lewej stronie na każdym zdjęciu.

Tak, @DavidSchwartz, Rozumiem, ale nie rozumiesz.W tym przykładzie https://i.stack.imgur.com/ZKg76.png sieć po lewej stronie nie jest identyczna z siecią po prawej, mimo że obie mają 18R.

@Trevor Obie sieci są identyczne, są po prostu inaczej podłączone do obwodu (jedna ma złącze z dwoma rezystorami podłączonymi do dodatniego, a druga ma złącze trójrezystorowe podłączone do dodatniego).Możesz wziąć dwa identyczne samochody i jeśli wejdziesz do drzwi od strony kierowcy w jednym, stanie się coś innego niż wejście do drzwi od strony pasażera drugiego.

@DavidSchwartz tak wiem ... ale lewy obwód ma 6V na złączu a drugi 3V ... To czyni je "innymi".Ale jak mówisz, to tylko punkt widzenia.

Pozwól nam [kontynuować tę dyskusję na czacie] (http://chat.stackexchange.com/rooms/66508/discussion-between-david-schwartz-and-trevor).

Roger

2017-10-04 19:58:59 UTC

view on stackexchange narkive permalink

weź cztery 30-omowe rezystory z powrotem do sklepu i poproś o 18-omowy rezystor

możesz odzyskać trochę pieniędzy
szybsze połączenie
kosztuje mniej w produkcji
wygląda schludniej
będzie bardziej niezawodny

Harper - Reinstate Monica

2017-10-03 20:35:20 UTC

view on stackexchange narkive permalink

Odwróć problem

Zamiast szukać rezystora 18 omów, poszukaj przewodnika o przewodnictwie 1/18 siemens .

Masz czterech dyrygentów z 1/30 siemensów .

Kiedy masz parallel, ich przewodnictwo po prostu się zwiększa.

Umieszczanie przewodów w series wymaga dość skomplikowanej matematyki **, więc zamień je z powrotem na rezystory dla tej matematyki, ponieważ rezystancje szeregowe po prostu dodają.

** 1 / (1 / C1 + 1 / C2) ... Wyglądasz znajomo?