Pytanie:
Dlaczego kondensator blokuje prąd stały, a nie prąd przemienny?
Junior
2015-07-29 12:55:26 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Jeśli ktoś może wyjaśnić, dlaczego kondensator blokuje prąd stały, ale nie prąd przemienny, z odrobiną matematyki, zrozumiem to wszystko znacznie lepiej. Wiem, że istnieją animacje obrazkowe, które to ilustrują, ale naprawdę chcę wiedzieć, że jest to trochę bardziej szczegółowe.

nie znajdziesz lepszego niż to, aby wyjaśnić koncepcję https://www.youtube.com/watch?v=NInt1Ss3vQ4
Może wygląda to głupio, ale widzę transfer energii za pomocą struny z 2 węzłami, jeśli jedna część się potrząśnie, druga będzie się trząść.bez potrząsania bez transferu.
Co powiesz na to: http://www.funtoosh.com/f_images/engineering_ac_dc.jpg :)
Weźmy pod uwagę ciecz napędzaną siłą podobną do grawitacji.DC oznacza, że grawitacja zawsze ciągnie w tym samym kierunku, AC oznacza, że się zmienia.Kondensator to ściana pośrodku rury, po której porusza się strumień.W DC możesz zobaczyć, że w zasadzie nic się nie dzieje, gdy tylko ciecz jest stabilna.W AC połówki cieczy pozostają po odpowiednich stronach ściany, ale nadal poruszają się tam iz powrotem.
Osiem odpowiedzi:
David Wilson
2015-07-29 19:40:45 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Odpowiedź koncepcyjna: Kondensatory to zasadniczo dwie płytki zamontowane obok siebie, z odstępem między nimi, aby płytki się nie stykały. Dlatego jest narysowany jako - | | - na diagramie.

Prąd stały nie może przeskoczyć szczeliny między płytami, ponieważ wymagałoby ogromnej ilości napięcia, aby zmusić elektron do przeskoczenia szczeliny między płytami. Elektrony uderzają w płytkę i zatrzymują się.

Z drugiej strony prąd przemienny przesuwa elektrony tam iz powrotem w miejscu - tak więc płytka po jednej stronie kondensatora stale wpycha elektrony i następnie wyciągnął z powrotem. Ten ruch tworzy małe pole elektryczne, które indukuje ten sam prąd przemienny w drugiej płytce, ponieważ pola elektryczne mogą przeskoczyć lukę między płytami.

Mam nadzieję, że pomoże ci to w ogólnym zrozumieniu. Inni ludzie opublikowali mnóstwo świetnych matematyki, ale nie widziałem zbyt wiele w konceptualnym zrozumieniu fizyki.

Oto moja odpowiedź.Dodałbym coś o polach elektrycznych w obu przypadkach AC i DC dla kompletności.
OP zapytał „Proszę, jeśli ktoś może to wyjaśnić za pomocą matematyki” - gdzie jest matematyka?:) Dobra odpowiedź.
@MattYoung, czy możesz mi wyjaśnić koncepcję pola elektrycznego prądu stałego?
@muhammadmuheeb To jest prawdopodobnie warte własnego pytania.
Adam Haun
2015-07-29 21:15:26 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Wygląda na to, że intuicyjne odpowiedzi nie robią tego za Ciebie, więc przejdźmy przez matematykę.

Kondensator składa się z dwóch przewodników oddzielonych izolatorem, takim jak próżnia, powietrze lub dielektryk (izolator). Po umieszczeniu napięcia w szczelinie jeden przewodnik rozwija nadmierny ładunek dodatni, podczas gdy drugi wytwarza równy i przeciwny nadmiar ładunku ujemnego. Równanie to \ $ Q = CV \ $, gdzie \ $ Q \ $ to nadwyżka ładunku, a \ $ V \ $ to napięcie. Stosunek tych dwóch nazywany jest pojemnością (\ $ C \ $) i jest określany przez geometrię przewodników i właściwości izolatora.

W teorii obwodów , zwykle pracujemy z prądem, nie ładujemy. Więc zwykle zobaczysz inne równanie dla kondensatorów:

$$ i = C \ frac {dv} {dt} $$

Zobaczmy, jak to działa w prostym obwodzie RC .

schematic

Symuluj ten obwód - Schemat utworzony za pomocą CircuitLab

Możemy skorzystać z prawa Ohma i równania kondensatora, aby utworzyć równanie KCL dla węzła \ $ v_o \ $.

$$ i_R = i_C $$$$ \ frac {v_i - v_o} {R} = C \ frac {dv_o} {dt} $$$$ RC \ frac {dv_o} {dt} + v_o = v_i $$

\ $ v_i \ $ and \ $ v_o \ $ są funkcjami \ $ t \ $. To jest liniowe równanie różniczkowe pierwszego rzędu. Łatwość rozwiązania zależy od \ $ v_i \ $. Najprostsza sytuacja jest taka, gdy \ $ v_i \ $ jest stała:

$$ RC \ frac {dv_o} {dt} = v_i - v_o $$$$ \ int {\ frac {dv_o} {v_i - v_o}} = \ int \ frac {1} {RC} dt $$$$ - \ ln (v_i - v_o) = \ frac t {RC} + C_0 $$$$ v_i - v_o = e ^ {- t / RC} e ^ {- C_0} $$

\ $ C_0 \ $ jest stałą całkowania. Dla uproszczenia podamy \ $ e ^ {- C_0} \ $ nazwę \ $ C_1 \ $:

$$ v_i - v_o = C_1e ^ {- t / RC} $$

Potrzebujemy warunku początkowego do rozwiązania dla \ $ C_1 \ $. Ten warunek to wartość \ $ v_i - v_o \ $ przy \ $ t = 0 \ $. Jeśli kondensator jest rozładowany, \ $ v_o (t = 0) = 0 \ $ i \ $ C_1 = v_i \ $, co daje wykładniczy rozpad:

$$ v_o = v_i - v_ie ^ {- t / RC} $$$$ v_o = v_i (1 - e ^ {- t / RC}) $$

Jeśli kondensator jest naładowany, \ $ v_o (t = 0) = v_i \ $ i \ $ C_1 = 0 \ $, co daje nam stan DC:

$$ v_o = v_i - 0 \ cdot e ^ {- t / RC} = v_i $$

Zatem przy DC kondensator działa jak obwód otwarty. Ale co liczy się jako DC? Żadne napięcie nie jest stałe przez cały czas. Wiele nie jest nawet stałych przez pięć minut! Stała czasowa \ $ RC \ $ mówi nam, jak długo musimy czekać, zanim napięcie kondensatora będzie stabilne wystarczająco dla naszych potrzeb. Powiedzmy, że przestawiamy przełącznik i podłączamy napięcie stałe do nienaładowanego kondensatora przez rezystor. Jak długo napięcie kondensatora ustabilizuje się w granicach 0,1% swojej wartości końcowej?

$$ v_o = 0.999v_i = v_i (1 - e ^ {- t / RC}) $$$$ e ^ {-t / RC} = 0,001 $$$$ t = -RC \ ln 0,001 $$

Jeśli \ $ R = 10 \ k \ Omega \ $ i \ $ C = 1 \ mu F \ $, odpowiedź to 69 milisekund.

Teraz, gdy mamy praktyczną definicję DC, spójrzmy na AC. Rozważymy tutaj tylko sinusoidy, ponieważ można użyć transformacji Fouriera do wyrażenia dowolnego sygnału w kategoriach sinusoid. Wróćmy do naszego równania różniczkowego:

$$ RC \ frac {dv_o} {dt} + v_o = V_i \ cos (\ omega t) $$

Jest tu trochę paskudnych wyzwalaczy przez które nie przejdę. Zamiast tego dam ci skróconą wersję. Opierając się na postaci równania różniczkowego, zakładasz, że \ $ v_o \ $ musi być takie jak:

$$ v_o = A \ cos (\ omega t) + B \ sin (\ omega t) $$

Następnie, po dużej pracy, odkrywasz, że ostateczna odpowiedź brzmi:

$$ v_o = \ frac {V_i} {\ sqrt {1 + (\ omega RC) ^ 2}} \ cos (\ omega t - \ tan ^ {- 1} (\ omega RC)) $$

Zwróć uwagę, że amplituda napięcie kondensatora zależy od częstotliwości oraz stałej czasowej RC! Dzieje się tak, ponieważ bierzemy pochodne sinusoid, a pochodne sinusoid są proporcjonalne do ich częstotliwości:

$$ \ frac {d} {dt} A \ cos (\ omega t + \ phi) = A \ omega \ cos (\ omega t + \ phi) $$

Zauważ również, że to napięcie ma tę samą częstotliwość co napięcie wejściowe, ale inną amplitudę i fazę.

Rozwiązywanie takich równań różniczkowych jest trudne i czasochłonne. Na szczęście jest prostszy sposób - analiza wskazowa. Zamiast używać sinusów i cosinusów o wartościach rzeczywistych, używamy złożonych wykładników, takich jak \ $ e ^ {j \ omega t} \ $. To znacznie upraszcza równania różniczkowe, pozwalając na całkowity spadek częstotliwości (która jest zawsze taka sama), pozostawiając nam tylko amplitudy i fazy. Możemy połączyć je w pojedyncze wartości zespolone.

$$ v_c = V_C e ^ {j \ omega t} $$$$ i_c = I_C e ^ {j \ omega t + \ phi} = I_C e ^ {j \ omega t} e ^ \ phi $$$$ i_C = C \ frac {dv_c} {dt} $$$$ I_C e ^ {j \ omega t} e ^ \ phi = C \ frac {d} {dt} V_C e ^ {j \ omega t} $$$$ I_C e ^ {j \ omega t} e ^ \ phi = j \ omega C V_C e ^ {j \ omega t} $$$$ I_C e ^ \ phi = j \ omega C V_C $$$$ \ frac {V_C} {I_C} e ^ {- \ phi} = \ frac 1 {j \ omega C} $$

$$ Z_C = \ frac 1 {j \ omega C} $$

Ta „impedancja” działa jak rezystancja o wartościach zespolonych i podlega zasadzie podobnej do prawa Ohma. Jak widać, to również zależy od częstotliwości kątowej \ $ \ omega \ $. Stosunek prądu do napięcia jest duży, gdy częstotliwość jest duża, a mały, gdy częstotliwość jest mała. W skrajnych przypadkach mówimy, że kondensator działa jak otwarty obwód przy DC i zwarcie przy wysokich częstotliwościach . Oznacza to, że przy DC można przyłożyć duże napięcie do kondensatora bez przepływu prądu przez niego. Przy wysokich częstotliwościach można przepuścić duży prąd przez kondensator, nie widząc na nim napięcia.

Mam nadzieję, że ta gigantyczna odpowiedź wyjaśniła kilka rzeczy. Jeśli czegoś nie rozumiesz, możesz zadawać dodatkowe pytania.

Ponieważ OP wyraźnie zapytał o „Proszę, jeśli ktoś może to wyjaśnić za pomocą matematyki”, z pewnością zasługuje na +1.
+1 za długie formuły matematyczne i wysiłki związane z poprawną edycją
Sanjeev Kumar
2015-07-29 13:18:28 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Wiemy, że reaktancja \ $ X_C \ $ kondensatora jest wyrażona wzorem:

$$ X_C = \ frac {1} {2 \ pi f C} $$

I wiemy, że częstotliwość prądu stałego wynosi 0 (zero). Jeśli rozwiążemy powyższe równanie, otrzymamy \ $ X_C = \ infty \ $, co oznacza bardzo dużą wartość rezystancji, więc kondensator blokuje DC.

Dla sygnału AC będzie znana wartość częstotliwości i będzie miał pewną skończoną reaktancję, znaną wartość impedancji.

To jest powód, dla którego kondensator blokuje prąd stały, a nie prąd przemienny.

„** Wiemy **, że częstotliwość prądu stałego wynosi 0 (zero)” Nie ** my ** nie.Gdzie jest twój dowód na to kluczowe stwierdzenie?(http://electronics.stackexchange.com/questions/41915/is-frequency-for-dc-is-zero) (http://www.quora.com/Does-direct-current-have-a-frequency-Czy dielektryki są idealnymi izolatorami, jeśli-to-robi-jak-można-to-zrobić, jeśli-nie-naprzemiennie-negatywne-i-pozytywne?(http://swissenschaft.ch/tesla/content/T_Library/L_Theory/EM%20Field%20Research/A%20capacitor%20with%20resistivity.pdf) Jeśli nie, jak to wpływa na zastosowaną formułę.
Plz odnoszą się do wikipedii https://en.wikipedia.org/wiki/Direct_current Różne sekcje definicji
Lub po prostu spróbuj wpisać w google "częstotliwość prądu stałego", w górnej części okna pojawi się definicja z częstotliwością
Aby DC miał częstotliwość zerową, musi być zasilane przez ** nieskończony czas ** - gdy tylko włączysz i wyłączysz obwód, wprowadzasz składową zależną od czasu.Dotyczy to tego pytania - jeśli kondensator jest całkowicie rozładowany i włączysz obwód, uzyskasz prąd początkowy (V / R) - spada on wykładniczo do momentu wyłączenia.W ŻADNYM CZASIE faktycznie nie otrzymujesz PRĄDU ZEROWEGO, to znaczy nie blokuje DC tak, jak w przypadku idealnego izolatora.Ponadto dielektryk również przewodzi (bardzo mały, ale skończony prąd).
Ty sam akceptujesz fakt, że DC ma zerową częstotliwość, w pierwszej linii komentarza: „Aby DC miał zerową częstotliwość, musi być zasilany przez nieskończony czas”. To samo, czego nie możesz powiedzieć o AC w żadnym z przypadków.
Nie, nie akceptuję DC ma częstotliwość zerową i celowo zaznaczam ** nieskończony czas ** pogrubioną czcionką, aby pokazać, że nie może.Wszechświat ma nieco ponad 13 miliardów lat - to wciąż nie jest nieskończony czas.Każde praktyczne źródło prądu stałego, którego używamy dzisiaj (bateria, zasilacz itp.) Jest włączane i wyłączane.Każdy praktyczny kondensator, który wykonujemy i wykorzystujemy, przecieka, ponieważ dielektryk nie jest idealnym izolatorem, dlatego żaden prawdziwy kondensator nie może nigdy naprawdę „zablokować” źródła prądu stałego (prąd jednokierunkowy).** Przybliżamy **, ignorując mały prąd, który płynie i nie biorąc pod uwagę wpływu czasu.
@JImDearden, Myślę, że twoja definicja DC jest błędna (a zamieszczone przez Ciebie linki również nie potwierdzają twojego punktu widzenia, a pierwszy faktycznie mówi coś przeciwnego).Jeśli mam sygnał, który zaczyna się natychmiast i trwa przez pewien czas przy stałym napięciu i natychmiast się kończy, to mam napięcie stałe.Kropka.Nieskończony czas nie jest wymagany.Skieruj nas do artykułu lub podręcznika w czasopiśmie akademickim, który potwierdza Twoje twierdzenie.
@Mr.Mascaro - Twój DC musiał zostać włączony w pewnym momencie, ostatecznie albo zostanie wyłączony, albo jego źródło energii w końcu się wyczerpie - powiedzmy, że zajmuje to T sekund (nawet jeśli T wynosi kilka milionów sekund).Dlatego w rzeczywistości jest to ** impuls ** nie ciągły DC.Jeśli zastosujesz analizę Fouriera (dziedzina czasu do częstotliwości, impuls nieokresowy), podstawowa częstotliwość wynosi 1 / T.Może to być bardzo niska częstotliwość i jako taki każdy kondensator będzie miał wyjątkowo wysoką reaktancję na tę częstotliwość.Tylko wtedy, gdy T jest nieskończone, F wynosi zero.
@Mr.Mascaro Jim definicja DC jest poprawna technicznie, ale pedantyczna.To kompromis między teorią a praktyką, podobnie jak kondensator nigdy tak naprawdę nie przestaje się ładować, ale po 5 stałych czasowych mówimy „wystarczająco blisko”.Aby DC naprawdę nie miało zawartości widmowej innej niż zero, jest ona w dużej mierze stała od ujemnej do dodatniej nieskończoności.
@MattYoung, to tylko wtedy, gdy używasz nieskończonej ramy odniesienia.Pytanie nie odnosiło się do żadnej takiej ramy, a zatem odpowiedź jest nieprawidłowa.Jeśli zmienisz układ odniesienia na dyskretny okres, możesz mieć DC w tym oknie bez zmian w równaniach lub teorii.
@Mr.Mascaro Pytanie w ogóle nie wspomina o dziedzinie czasu, a mam lepsze rzeczy do zrobienia niż kłótnie o definicję DC w łańcuchu komentarzy.
To absolutnie nie * „powód” * blokowania prądu przemiennego przez kondensator.To jest po prostu matematyczny * opis * impedancji kondensatora.Kondensatory nie zachowują się tak, jak się zachowują, * ponieważ * nakazuje im to pewne równanie.To okropna, dogmatyczna odpowiedź na pytanie z bardzo realną, fizyczną odpowiedzią.Wyprowadzasz to równanie * z * zachowania kondensatora i właściwości układu fizycznego, który reprezentuje, a nie na odwrót.
Po przeczytaniu tych wszystkich komentarzy (zwłaszcza od J ...) naprawdę nie wiem, jak zagłosować na tę odpowiedź: o
Właśnie zauważyłem literówkę ... Powinienem był powiedzieć `... że kondensator blokuje prąd stały`.W każdym razie, przede wszystkim sprzeciwiam się tego rodzaju odpowiedziom, ponieważ promuje to myślenie, że nauka i inżynieria to zbiór zasad, które powinniśmy po prostu brać za pewnik - że powinniśmy odpowiadać na pytania * „dlaczego” *, wskazując na zasady imówiąc * „ponieważ” *, całkowicie ignorując, jak powstały te zasady.Te równania wywodzą się ze zrozumienia i analizy systemu fizycznego, który opisują - zastąpienie ich tym zrozumieniem wyrządza uczniowi straszną niesprawiedliwość, imo.
Scott Seidman
2015-07-29 17:33:25 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Prąd płynący przez kondensator jest proporcjonalny do zmiany napięcia na kondensatorze \ $ \ Big (\ dfrac {dV} {dt} \ Big) \ $. Zatem \ $ i = C \ dfrac {dV} {dt} \ $. Tak więc, jeśli \ $ \ dfrac {dV} {dt} \ $ wynosi zero, co z definicji ma miejsce w DC, prąd wynosi zero.

MSalters
2015-07-29 19:48:40 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Prawdopodobnie najłatwiej jest przyjrzeć się fizyce. Kondensator jest w zasadzie izolatorem umieszczonym w metalowych płytkach. Możesz pomyśleć, że izolator zablokowałby cały prąd, a to zdecydowanie wyjaśnia zachowanie DC.

Jednak w przypadku prądu przemiennego elektrony wpływające na stronę ujemną nie mogą przeskoczyć na drugą stronę. Jednak ta inna metalowa płyta ma sporo własnych elektronów, które są odpychane przez nowe elektrony. Te elektrony odchodzą po drugiej stronie. Ale teraz masz pole elektryczne nad izolatorem.

Ta sytuacja nie może trwać wiecznie. Nie możesz wypychać coraz więcej elektronów na płycie ujemnej, a także nie ma wystarczającej liczby elektronów do odparcia od strony dodatniej. Ale w przypadku prądu przemiennego przepływ elektronów okresowo się odwraca. Wszystkie elektrony ściśnięte po stronie ujemnej wyskoczą, a elektrony, które wcześniej zostały odparte, popędzą z powrotem na stronę dodatnią. W połowie cyklu obie metalowe strony są elektrycznie obojętne, aw drugiej połowie cyklu elektrony przepływają teraz do tego, co wcześniej było stroną dodatnią.

W efekcie izolator przepuszcza tylko ograniczoną liczbę elektronów wpłynąć do kondensatora po stronie ujemnej, ale przy AC te elektrony wypłyną z powrotem w drugiej połowie każdego cyklu.

glglgl
2015-07-29 17:07:03 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Wyobraź sobie sprężynę, która jest

  1. równomiernie dociskana. W bardzo krótkim czasie po uruchomieniu nie możesz naciskać dalej, więc pozostaje tam, gdzie jest. To właśnie robi DC z kondensatorem.

  2. okresowo wciskany i zwalniany. Działa to bardzo dobrze i to właśnie robi AC.

Niezbyt dobra analogia.Nie potrzebujesz nasycającej nieliniowości, aby opisać kondensator.
@ScottSeidman Może nie jest to najlepsza analogia, ale zrozumienie tego może być pomocne dla laika.
muhammad muheeb
2015-07-29 17:21:59 UTC
view on stackexchange narkive permalink

W przypadku kondensatora ładunek jest wprost proporcjonalny do przyłożonego napięcia Q = CV W przypadku prądu stałego napięcie jest stałe, dając ładunek stały w czasie. Ponieważ prąd jest opisywany jako pochodna czasu ładunku nie może przepływać przez kondensator. w przypadku prądu zmiennego ładunek zmienia się w czasie, więc prąd przemienny przepływa przez kondensator.

hkBattousai
2015-07-30 23:45:31 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Nie, kondensator nie blokuje prądu stałego.

Najbardziej ogólną formą równania ładowania kondensatora jest

$$ v_c (t) = V_s + \ left [v_c ( t_0) - V_s \ right] e ^ {- \ dfrac {t-t_0} {RC}}, \ quad t \ ge t_0. $$

Gdzie, \ $ V_s \ $ to napięcie zasilania DC, \ $ R \ $ to rezystor ładujący lub rezystancja wejściowa sprzężonego układu, \ $ C \ $ to pojemność kondensatora, a \ $ v_c (t) \ $ to napięcie na kondensatorze.

To równanie mówi nam, że kondensator potrzebuje nieskończonej ilości czasu, aby naładować się do dostarczonego napięcia stałego. Ten „nieskończony czas” jest okresem dłuższym niż czas życia naszego wszechświata. Co oznacza, że ​​kondensator nie może całkowicie i teoretycznie blokować napięcia stałego w środowisku naszego wszechświata.



To pytanie i odpowiedź zostało automatycznie przetłumaczone z języka angielskiego.Oryginalna treść jest dostępna na stackexchange, za co dziękujemy za licencję cc by-sa 3.0, w ramach której jest rozpowszechniana.
Loading...