Pytanie:
Dlaczego nie potrzebuję rezystancji podczas testowania obwodu żarówki w płytce stykowej?
Villano
2020-05-28 18:16:28 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Robię symulacje w Tinkercad i próbuję włączyć żarówkę za pomocą różnych obwodów.

Dlaczego dioda LED wymaga pewnego oporu, a żarówka nie?

Używam tylko płytki prototypowej i baterii 9V.

lookup co to jest dioda?i porównaj z żarówką wolframową
Ponieważ diody LED i żarówki działają na zasadniczo różnych zasadach i mają różne wymagania dotyczące napędu.
Potrzebujesz oporu ... ale to jest żarówka.
Nie rozumiem, dlaczego na tak proste pytanie było 6 odpowiedzi.
Jakie jest napięcie twojej żarówki?Jeśli jest to jedna z większości małych latarek, potrzebujesz oporu.
Ponieważ opór byłby daremny
@Hearth świetna odpowiedź
Sześć odpowiedzi:
mkeith
2020-05-29 01:38:51 UTC
view on stackexchange narkive permalink

W przypadku diod LED niewielki wzrost napięcia spowoduje duży wzrost prądu. Dlatego naprawdę trudno jest uzyskać odpowiednie napięcie, aby utrzymać odpowiednią jasność diody LED. Jeśli pozwolisz, aby napięcie trochę wzrosło, może to zniszczyć diodę LED.

Jeszcze trudniej jest to, że gdy dioda LED się nagrzewa, prąd również wzrośnie. Oczywiście po włączeniu będzie się nagrzewać. W rezultacie napędzanie diody LED napięciem jest po prostu zbyt dużym problemem. Zwykle należy wprowadzić jakąś formę ograniczenia prądu. Nie musi to być opornik, ale to prawdopodobnie najprostszy sposób.

Żarówki LED mają zintegrowane obwody, które rozwiązują wszystkie te problemy.

Staromodne żarówki (w tym żarówki halogenowe) są różne. Część, która się świeci, jest wykonana z cienkiego drutu wolframowego, który świeci się, gdy robi się gorąco. Drut ma rezystancję, która automatycznie ogranicza prąd. Ten opór jest również tym, co powoduje jego nagrzewanie. I, wisienką na torcie, rezystancja rośnie wraz z temperaturą, więc żarówki żarowe są naprawdę stabilne, gdy są zasilane ze źródła napięcia.

Ale są granice (?).Używanie podwójnego napięcia znamionowego prawdopodobnie nie jest dobrym pomysłem.
@PeterMortensen dla diod LED, jeśli kontrolujesz prąd, napięcie zajmie się samo.W przypadku żarówek należy je stosować przy ich napięciu znamionowym.Przy 2x znamionowym napięciu będą świecić bardzo jasno, a następnie zawodzą.Nie chciałem w żaden sposób sugerować, że nadmierne napięcie żarówek jest bezpieczne.
W dawnych czasach (może nawet teraz) pracownicy czasami doznali urazów, jeśli umieścili lampy kontrolne 220 V (lub gorzej, 110 V) na 415 V w konfiguracji trójfazowej.Żarówki były BANG.
Zajęło mi dużo czasu, zanim zrozumiałem, że twoje pierwsze zdanie jest kluczem do zrozumienia diod LED.Zaczynamy od elektroniki ze stałymi rezystancjami i ładnym liniowym wykresem Napięcie vs Prąd.Inaczej jest w przypadku diod LED.Dobre wytłumaczenie
Circuit fantasist
2020-05-29 01:20:38 UTC
view on stackexchange narkive permalink

„Problem” diody LED (i każdej diody) polega na tym, że nie ma ona stałej (statycznej, omowej), ale „dynamicznej” rezystancji, która zmniejsza się, gdy napięcie przyłożone do diody wzrasta. Tak więc w prawie Ohma zarówno napięcie, jak i rezystancja zmieniają się, ale w przeciwnych kierunkach - I = Vinc / Rdec. W rezultacie prąd płynący przez diodę energicznie rośnie ... i jeśli przyłożone napięcie jest znacznie wyższe (tutaj 9 V) niż napięcie progowe diody (typowo 2 V dla diody LED), prąd i odpowiednio moc niedopuszczalnie wysoki. Aby rozwiązać problem, podłączamy szeregowo rezystor. Działanie tej sieci przedstawiono na rys. 1.

LED as dynamic resistor

Rys. 1. Dioda LED przedstawiona jako rezystor dynamiczny stabilizujący napięcie

Po włączeniu zasilania napięcie (wejściowe) VIN rośnie od zera do maksimum. Na przedstawieniu graficznym krzywa IV (łącznie z oporem R) przesuwa się w prawo (tłumaczy). W tym samym czasie dioda zaczyna zmniejszać rezystancję statyczną RST, więc jej krzywa IV obraca się w kierunku przeciwnym do ruchu wskazówek zegara. W rezultacie punkt pracy A przesuwa się w górę wzdłuż pionowej części krzywej diody IV. Wahania prądu są znaczne, podczas gdy spadek napięcia VD (VF) na diodzie nie zmienia się - rezystancja różnicowa diody wynosi zero.

Żarówka również nie ma stałego oporu. Jednak w przeciwieństwie do diody LED jej rezystancja dynamiczna rośnie, gdy wzrasta napięcie przyłożone do lampy. Teraz, zgodnie z prawem Ohma, zarówno napięcie, jak i rezystancja zmieniają się, ale w tym samym kierunku - I = Vinc / Rinc. W rezultacie prąd i odpowiednio moc rosną wolniej ... i nie osiągną niedopuszczalnie wysokiego poziomu.

To powinna być najlepsza odpowiedź.Dioda LED obniży tylko tyle napięcia, pozostawiając resztę okablowania.Ponieważ rezystancja okablowania jest znacznie poniżej omów, spadek napięcia wymaga znacznie więcej niż wystarczającego prądu, aby zniszczyć diodę LED.(Kiedyś spowodowałem, że dioda LED eksplodowała z głośnym BUZEM, przeciążając ją ...)
Dzięki ... Ciekawe myśli pokazujące skłonność do głębokiego myślenia ... Wniosek jest taki, że musimy zaabsorbować nadmiarowe napięcie przez jakiś "elastyczny" element (rezystor) ... lub przez kombinację elementów, gdzie część z nich jest "sztywne (diody) ... ale przynajmniej jedna z nich jest „elastyczna”.
Zgubiłeś mnie w ostatnim zdaniu.* „w prawie Ohma, zarówno napięcie, jak i rezystancja zmieniają się, ale w tym samym kierunku” *.1) Zgodnie z prawem Ohma opór *** się nie zmienia;jest to stała (niezależna od napięcia) 2) Jeśli chodziło o prąd jako funkcję napięcia, to dotyczy to zarówno diody LED, jak i żarówki - obie mają dodatnią, ale nieliniową rezystancję (w przeciwnym razierezystancja ujemna (możliwa przy aktywnych obwodach)).Druga pochodna (pochodna rezystancji) to * zero * dla prawa Ohma, ujemna dla diody LED i dodatnia dla żarówki.
@Peter Mortensen, ciekawe przemyślenia ... Chciałem tylko wyjaśnić "sztuczkę dynamizującą", w której zmieniamy napięcie, ale w tym samym czasie ktoś zmienia rezystancję.W rezultacie, w zależności od kierunku zmiany, wielkość prądu wzrasta (jeśli rezystancja została zmniejszona) lub maleje (jeśli rezystancja została zwiększona).Jeśli pójdziemy za daleko w tej sztuczce, zaobserwujemy rezystancję ujemną - w pierwszym przypadku w kształcie litery S (neonówka) i N w drugim przypadku (dioda tunelowa).
@Peter Mortensen, w mojej odpowiedzi powyżej zilustrowałem ideę rezystancji dynamicznej stabilizującej napięcie.Opiera się na przekonaniu, że zasadniczo dioda jest rodzajem „rezystora”, ale nieliniowego ... a ten nieliniowy rezystor można traktować jako dynamiczny (samoczynnie zmieniający się) rezystor statyczny ...
Todor Todorov
2020-05-28 18:30:55 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Kiedy mówisz żarówka , rozumiem, masz na myśli żarowe źródło światła?Jeśli tak, akumulator 9 V nie ma wystarczającej ilości soku, aby uszkodzić włókno, które zwykle jest wykonane z węgla, wolframu lub tytanu.Dwa z wymagań żarnika to wysoka rezystywność i wysoka temperatura topnienia, która jest jedną z potrzebnych cech żarnika, aby świecił i wytwarzał światło.Można nawet powiedzieć, że to jego własny „rezystor”…

Tak, mam na myśli żarowe źródło światła.Dziękuję za odpowiedź, którą teraz rozumiem.
Bateria 9-woltowa niekoniecznie jest tylko małą baterią, o której myślisz, że jest.Może to być [jeden z tych typów PP6] (https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/e4/PP6-PP3-batteries.JPG), więc uważaj, aby nie uprzedzać.Oczywiście żadna 9-woltowa bateria lub źródło zasilania nie powinny uszkodzić 9-woltowej żarówki.Żarniki nie wymagają również wysokiej rezystywności (myślę, że mogłeś mieć na myśli rezystancję) - ich rezystancja jest dostosowana do źródła napięcia i prawie nigdy nie można ich uznać za wysoką wartość.
Zauważ, że pytający używa * symulacji *, która może nie modelować zachowania związanego z uszkodzeniem
Wątpię, żebyś dostał jedną z tych baterii, aby zasilić eksperymenty z płytkami prototypowymi ;-) W każdym razie mam na myśli rezystywność, a nie rezystancję (jak w przypadku współczynnika oporu materiału).Wysoka rezystywność nie oznacza również wysokiej rezystancji ... Oto link o żarzących się materiałach z włókna ciągłego i ich wymaganiach (z punktu widzenia 10 tys. Stóp) https://www.electrical4u.com/materials-for-lamp-filaments/
Jeśli masz na myśli ** rezystywność **, mylisz się: wolfram, najpopularniejszy materiał z włókien, jest całkiem dobrym przewodnikiem (ma stosunkowo niską rezystywność [5,60 × 10-8)] (https: //en.wikipedia.org / wiki / Incandescent_light_bulb) dwa razy lepsze niż żelazo i wielkości lepsze niż węgiel.Aby osiągnąć wymaganą ** odporność **, włókno musi być odpowiednio cienkie i długie: przyjrzyj się [typowemu żarnikowi wolframowemu rekurencyjnie spirali] (https://en.wikipedia.org/wiki/Incandescent_light_bulb]).
Andy aka
2020-05-28 18:27:52 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Dlaczego nie potrzebuję rezystancji podczas testowania obwodu żarówki w płytce stykowej?

Żarówka to czysty opór - przepuszcza prąd, nagrzewa się i nagrzewa się tak, że świeci i wytwarza światło. Jest to z natury nieefektywna metoda zamiany energii elektrycznej na światło. Ma napięcie i moc znamionową, dlatego zastosujesz prawidłowe napięcie i uzyskasz pobór mocy 10 watów, 20 watów, 40 watów itd. Oraz dużo ciepła.

Dioda LED również wytwarza światło, które może emitować nawet do pięciu lub dziesięciu razy więcej energii niż zwykła żarówka - to jedna z jej największych atrakcji.

enter image description here

Wykres z tutaj

Dlaczego dioda LED wymaga pewnego oporu, a żarówka nie?

Wadą jest to, że dioda LED ma ograniczenia dotyczące napięcia zasilania, a to oznacza ostrożność podczas podłączania do niej napięcia. Oczywiście dioda LED może być wyposażona we wbudowany rezystor, który pozwala na użycie tego samego napięcia co żarówka, ale pomija to sens wykorzystania diody LED do wydajnego wytwarzania mocy światła.

Jeśli więc nie potrzebujesz bardzo wydajnego źródła światła, użyj diody LED z rezystorem szeregowym. Jeśli polegasz na wydajności energetycznej diody LED (ponieważ musisz), steruj nią ostrożnie, skutecznie i wydajnie.

Chociaż z punktu widzenia aplikacji wygodne jest patrzenie na diodę LED w połączeniu z rezystorem jako coś, do czego „przykłada się napięcie”, ścieżką do zrozumienia diody LED jest rozważenie * prądu * przepuszczanego przez nią.
-1
To naprawdę, naprawdę patrząc na to w niewłaściwy sposób, dioda LED nie jest urządzeniem w trybie napięcia, ale w trybie prądu i wymaga przybliżenia do źródła prądu, a nie źródła napięcia.
@ChrisStratton, prosimy o podanie własnej odpowiedzi.Jak mówię, trzeba uważać podczas jazdy diodą LED i serdecznie dziękuję za negatywną opinię i czekam na twoją odpowiedź.
Re * „czysty opór” *: To jest trochę mylące.* Nie * przestrzega [prawa Ohma] (https://en.wikipedia.org/wiki/Ohm's_law);jest to rezystancja nieliniowa (i prawdopodobnie brak znaczącej składowej reaktywnej / reaktancji zerowej przy normalnych częstotliwościach roboczych).Może wyjaśnij to w swojej odpowiedzi?
Boldar
2020-05-29 07:33:36 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Aby dodać do istniejących odpowiedzi z wyjaśnieniem z praktycznej strony:

Żarówka jest zwykle produkowana na określone napięcie , a następnie podłączana do napięcia .

Z drugiej strony dioda LED jest wrażliwa na prąd . Krzywa napięcia / prądu różni się nie tylko kolorem, ale również tolerancjami produkcyjnymi. Jest również bardzo stromy, więc niewielkie przepięcie spowoduje ogromny prąd i natychmiast go zniszczy.

Zwykle diody LED są zasilane ze źródła prądu stałego. W prostych obwodach jest to emulowane przez rezystor szeregowy, który ogranicza prąd. Należy go tak dobrać, aby prąd pozostawał w zakresie specyfikacji nawet dla diod LED o szczególnie niskim spadku napięcia lub przy spadku rezystancji, który może wystąpić, gdy zmienia się temperatura.

Tak więc dioda LED ze spadkiem V wahającym się między 3,2 a 3,4 V nie może niezawodnie zasilać źródła 3,5 V przy użyciu rezystora szeregowego, ponieważ prąd będzie się znacznie różnić między dozwolonym V spadek zakresu. Przy zasilaniu 9 V na rezystorze występuje dostatecznie duży spadek napięcia, aby go ustabilizować, nawet w przypadku stosowania diod UV LED o wysokim spadku V , takich jak dioda LED UV osiągająca 4,4 V spadek (V spadek rośnie w przybliżeniu odwrotnie proporcjonalnie do długości fali emitowanego światła).

Jednak, jak zauważono, w prawie wszystkich zastosowaniach przemysłowych wykorzystujących diody LED dużej mocy (a nie tylko jako diody stanu) są one zasilane prądem.

Wszechstronna odpowiedź pokazująca interesujące strony problemu ... Jak wspomniałem w przenośni powyżej, musimy zaabsorbować nadmiarowe napięcie przez jakiś „elastyczny” element (rezystor) lub przez kombinację elementów, gdzie niektóre z nich są „sztywne” (diody) ... ale przynajmniej jedna z nich jest „elastyczna”.Teraz zgadzam się z tobą, że część spadku napięcia na tym ostatnim powinna być wystarczająco duża, aby zapewnić małe wahania prądu, gdy zmienia się napięcie zasilania.
Jaki jest powód dziwnej kapitalizacji słów (nie pytanie retoryczne - naprawdę interesuje mnie, dlaczego)?Np. Czy jest to zamiast pogrubienia i kursywy?A może stara wersja angielska pisała wielkie litery rzeczowników pospolitych (jak w niemieckim)?Albo coś innego?
Peter, Mortensen, niektóre z twoich słów to w rzeczywistości skróty, w których wszystkie litery są pisane wielkimi literami.Na przykład LED to skrót od diody elektroluminescencyjnej.
Część wielkich liter była rzeczywiście dziwna, ponieważ angielski nie jest moim językiem ojczystym, a ja byłem po prostu zmęczony i pisałem bez korekty, więc dziękuję za naprawienie.
fraxinus
2020-05-29 16:53:53 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Zarówno żarówka, jak i dioda LED są elementami nieliniowymi i są inaczej nieliniowe. (patrz tutaj: http://physicsexperiments.eu/2097/light-bulb-current-voltage-characteristic i tutaj https://www.electronics-tutorials.ws/diode/diode_8 .html dla wykresów I / V.)

W szczególności rezystancja diody gwałtownie spada, gdy napięcie lub natężenie prądu wzrasta, a rezystancja żarnika nieznacznie wzrasta.

Aby uzyskać stabilną pracę (jak przy niewielkiej zmianie któregokolwiek parametru, aby nie spowodować dużej i potencjalnie szkodliwej zmiany innego parametru) do diody LED należy podawać mniej więcej stały prąd, a żarówka musi być zasilana stałym napięcie.

Nie znaczy to, że nie możesz zrobić tego w drugą stronę.

Możesz doskonale zasilać diodę LED za pomocą jej 3,09 +/- 1% woltów (3,09 to typowy przykład dla niebieskiej lub białej diody LED, a dokładna liczba zależy również od temperatury diody LED), aby utrzymać strumień świetlny w +/- 50% limity. W przypadku tej samej diody LED 3,5 wolta jest natychmiastowo szkodliwe, a 2,8 wolta wcale nie świeci. To nie jest umowa, prawda?

Żarówka, gdy jest używana ze źródłem prądu zamiast źródła napięcia, jest bardziej tolerancyjna. Zacznie się raczej powoli (powiedzmy 1-3 s dla lamp o dużej mocy) i będzie jaśniejszy i jaśniejszy wraz ze starzeniem, co prowadzi do znacznie szybszego starzenia.

Rezystor dla diody LED to po prostu proste źródło prądu. Możesz również użyć innego (mniej lub bardziej stałego) źródła prądu, które nie zawiera bezpośrednio rezystora. Diody LED mocy są używane ze zintegrowanym źródłem prądu impulsowego. Możesz również użyć pojedynczej baterii CR2032 jako źródła prądu bez żadnych innych elementów - będzie zasilać diodę 5 mm przez dzień lub dwa prądem 4-10 mA.



To pytanie i odpowiedź zostało automatycznie przetłumaczone z języka angielskiego.Oryginalna treść jest dostępna na stackexchange, za co dziękujemy za licencję cc by-sa 4.0, w ramach której jest rozpowszechniana.
Loading...